Ydinaseet Hesekielissä

Keskustele eskatologisista asioista
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 5123
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Ydinaseita Hesekiel 39:ssä.
Mitä aseita Googin joukot sodassa käyttävät kun niistä riittää kokonaiselle kansakunnalle polttoaineeksi 7 vuotta?
Tämän hetkisen tietämyksen valossa ainoa järkevä vaihtoehto käytetyiksi aseiksi on ydinaseet, ehkä köyhdytetyn uraanin ammukset tai jotkin vielä salaiset hyvin energiapitoiset ammukset joita on sodan jälkeen Israelissa kentillä pilvin pimein. Ehkä Jumala asettaa vihollisen ammukset suutareiksi jolloin säteilyaines on kerättävissä talteen?
Laitathan merkille Biblian maininnan, jotta ohikulkevien pitää sieraimensa tukitseman. Ehkä viittaus kaasunaamareihin?
Kaatuneet Googin joukot ovat myös saastuneita, joista maa pitää puhdistaa. Miten heidät tuhotaan, siis teknisesti määriteltynä?

7 kk: n varoaika. Kun lukee ajatuksella jakeet 9-15 molemmista Raamatuista, näkee, että ennenkuin kuolleita lähdetään kuljettamaan yhteen ainoaan merkittyyn hautapaikkaansa joka tarkasti merkataan ja nimetään, tulevat nimetyt etsijät kiertämään maata ja merkkaamaan löydetyt ihmisen jäänteet. Tästä voisi ajatella, että paikalle laitetaan ehkäpä pieni merkki, "kivi", jossa ☢️ symboli, jotta tavalliset ihmiset eivät näistä saastu. Ennenkuin etsintä aloitetaan, odotetaan 7 kk.

7 kk:n etsintä ja hautaus. Etsintä aloitetaan 7 kk:n kuluttua ja etsijöillä kestää löytää ja haudata kaikki ihmisen jäänteet seitsemän kuukautta.
Etsijät ja haudankaivajat peittävät löytyneet ihmisjäännökset väliaikaisesti löytösijoilleen odottamaan siirtoa lopulliseen hautapaikkaansa.

Mielelläni kuulisin kommenttejanne, mikä muu kuin jokin säteilylähteen sisältävä ase tai ammukset voisivat aikaansaada edellämainitut kestoajat, odotusajat ja merkkaus ym. toimenpiteet?

Biblia 1776

Hes 39: 9-15

9. Ja Israelin kaupunkien asuvaisten pitää lähtemän ulos, ja tekemän valkian, ja polttaman sota-aseet, kaikellaiset kilvet, nuolet, seipäät ja kanget; jotka kestävät palaa seitsemän ajastaikaa.
10. Niin ettei tarvita hakea puita kedolta, eli pidä metsästä hakattaman; sillä he polttavat sota-aseita; ja pitää ryöstämän niitä, joilta he ovat ryöstetyt, ja raateleman niitä, joilta he olivat raadellut, sanoo Herra, Herra.
11. Ja sen pitää silloin tapahtuman, että minä annan Gogille paikan hautaamiseksi Israelissa, sen laakson, josta meren tykö itään päin mennään, niin että ne, jotka siitä menevät ohitse, pitää sieramensa tukitseman; ja heidän pitää Gogin joukkoinensa siihen hautaaman, ja se pitää kutsuttaman Gogin joukon laaksoksi.
12. Mutta Israelin huoneen pitää heitä hautaaman, että maa sen kautta pitää puhdistettaman koko seitsemän kuukautta.
13. Ja kaikella maakunnan kansalla pitää tekemistä oleman heidän hautaamisessansa, ja pitää saaman siitä kuuluisan nimen; että minä sinä päivänä kunnioitetuksi tulen, sanoo Herra, Herra.
14. Ja heidän pitää asettaman miehiä käymään joka päivä maata ympäri, ja heidän kanssansa kuolleiden hautain kaivajat, hautaaman jääneitä maan päällä, että se puhdistettaisiin; seitsemän kuukauden perästä pitää heidän rupeeman sitä tutkistelemaan.
15. Ja ne, jotka maata käyvät ympäri ja jossakussa paikassa ihmisen luut näkevät, heidän pitää siihen merkin paneman; siihenasti kuin haudankaivajat ne myös Gogin joukon laaksoon hautaavat.

33_38

Hes 39: 9-15

9 Israelin kaupunkien asukkaat menevät ulos ja sytyttävät ja polttavat aseita, pieniä ja suuria kilpiä, jousia, nuolia, käsikarttuja ja keihäitä. He pitävät niitä polttoaineina seitsemän vuotta;
10 eivät he kanna puita kedolta eivätkä hakkaa metsistä, vaan pitävät polttoaineina aseita. Näin he saalistavat saalistajiaan ja ryöstävät ryöstäjiään, sanoo Herra, Herra.
11 Sinä päivänä minä annan Googille siellä, Israelissa, hautasijan, 'Kulkijain laakson', itää kohden merestä; se sulkee tien noilta kulkijoilta. Sinne haudataan Goog ja koko hänen meluisa joukkonsa, ja sille pannaan nimeksi: 'Googin meluisan joukon laakso.'
12 Niitä hautaa Israelin heimo seitsemän kuukautta puhdistaaksensa maan.
13 Koko maan kansa hautaa heitä, ja se on koituva heille kiitokseksi sinä päivänä, jona minä näytän kunniani, sanoo Herra, Herra.
14 Valitaan vakinaiset miehet, jotka kulkevat maata ja hautaavat noita kulkijoita, mitä niitä vielä on jäljellä maan pinnalla, puhdistaaksensa sen; seitsemän kuukauden kuluttua he sen tutkivat läpikotaisin.
15 Kun nämä kulkijat kulkevat maata ja joku heistä näkee ihmisen luut, laittaa hän niitten ääreen kivimerkin, siihen asti että haudankaivajat saavat ne haudatuiksi 'Googin meluisan joukon laaksoon.'
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 5123
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Rutger »

"itää kohden merestä".
Tämä mainittu meri on kuollut meri.
Elikä Goog ja sen saastuneet kumppanit haudataan itään päin kuolleesta merestä.
Ei varmaan vähiten siksi, että hautapaikka on tuulen alla suhteessa Israeliin.
Israelissa vallitseva tuuli on näet lännestä tai luoteesta (välimereltä).
Geseniuksen Hebrew-Chaldee sanakirja kertoo tämän meren olevankin oikeasti järvi.
Hyvin monet tutkijat ovat samaa mieltä, että Hamongog on itään päin kuolleesta merestä, jossain nykyisen Jordanian alueella.
Aiempaan keskusteluun liittyen, olisiko niin, että Googin joukkojen suurin massa on jo edennyt Jerusalemista itään tavoittelemaan piilotettua jäännöstä ja se tuhotaan lähellä tulevaa hautapaikkaansa?
Toinen pohdinnassa vielä oleva asia on se, että Israel tulee kattamaan kaiken energian tarpeensa seitsemän vuoden ajan pelkästään polttelemalla Googin aseita.
Entisaikaan oli mahdotonta käsittää, että nuolia voisi poltella seitsemän vuotta. Nykyään on helppo ymmärtää, että he muokkaavat taistelukärkien ydinasemateriaalin siviilikäyttöön ydinvoimaloihinsa.
Mutta siihen pohdittavaan asiaan. Tapahtuuko tämä aseiden polttelu kokonaan ennen Milleniumia vai osittain Milleniumin puolella?
Jos vastaus on ennen, se tarjoaa aika tarkan tulevan kiinnekohdan laskea tulevien tapahtumien aikatauluja.
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 5123
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Jännä ettei tämä aihe ole herättänyt ollenkaan mielenkiintoa. Olisi kiva kuulla muidenkin tulkinta tuosta Raamatun luvusta.
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Avatar
Sanna
Site Admin
Viestit: 1995
Liittynyt: 11 Joulu 2021, 09:40

Re: Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Sanna »

Varmaan jokaisen eskatologinen näkemys vaikuttaa asiaan. Toki ainoat ylipäätään keskustelua herättävät langat palstalla kyllä on ne, mistä ollaan eri mieltä.

Mä nyt en tätä aihetta oo tutkinut että siitä mtn. rakentavaa mielipidettä osaisin antaa, mutta jos ja kun milleniaali tulee, en jaksaisi uskoa että aseita siellä enää poltellaan, niiden polttelu ei varmaan kovin terveellisiä kaasujakaan tuota 🤔 Toki en sitten tiedä, miten tämä asettuu, jos kyseessä on 7 vuoden timeline.
Kaikki mikä heikentää Jeesuksen ristintyötä - on valetta.

Raamattu - ainoa historiallinen teos, jonka tapahtumia yritetään jatkuvasti selittää pois tai korvata vaihtoehtoisella, nykyaikaan sopivammalla katsantokannalla.
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 5123
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Sanna kirjoitti: Eilen, 20:18
Toki ainoat ylipäätään keskustelua herättävät langat palstalla kyllä on ne, mistä ollaan eri mieltä.
Se on niin luonnollista.
Mitä tulee debatteihin, niin muistatko ikinä nähneesi, että toinen debatoija muuttaa lennosta kantansa?
Minä en ole.
Debattiin aiheesta uskaltautuu vain tyyppejä joiden kanta asiaan on kauan sitten pohdittu ja siihen todisteet löydetty.
Ei me kantaamme muuteta näin se vain on.
Debattien tarkoitus onkin antaa muille lukijoille mahdollisuus päättää oma kantansa debatissa tuotujen pointtien perusteella.
Itse debatoijat ovat kaivautuneet poteroihinsa niin syvälle että uskaltavat aiheesta vaikka vääntää julkisesti.
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Avatar
Eero
Viestit: 7081
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Eero »

Mä en ole koskaan lukenut Hesekielen Googin sotaa siltä kannalta, että siinä puhuttaisiin ydinaseista, mutta kyllä mäkin uskoisin, että niitä voidaan siinä käyttää ja onhan siinä tosiaan yhtymäkohtia nyt näihin käynnissä oleviin konflikteihin, jotka enemmän tai vähemmän pyörivät sen ympärillä, voivatko ne voimistua ydinsodaksi asti.

Ja sitähän varten Israel ja USA ainakin väittivät hyökänneensä Iraniin, että sen ydinaseohjelma saataisiin tuhottua.

Yksi Raamatunluku, missä mahdollisesti voisi olla suora kuvaus ydinaseista on Sakarja 5 ja siinä kuvattu ns. lentävä kirjakäärö, jonka "kirous käy yli kaiken maan":
5:1 Minä nostin jälleen silmäni, ja katso: oli lentävä kirjakäärö.
...
5:3 Hän sanoi minulle: "Tämä on kirous, joka käy yli kaiken maan. Sillä tämän kirouksen mukaisesti siitä puhdistetaan pois jokainen varas, ja jokainen vannoskelija puhdistetaan siitä pois.

Sak.
Jotain tästä on palstalla joskus puhuttukin ja tää on tietenkin vähän kyseenalaista, mutta muistan lukeneeni jostain, että Sakarjan luvussa mainitsema "nainen" olisi itse asiassa käännösvirhe, sillä heprean naista tarkoittava sana (H802, אִשָּׁה, ishshah) on vokaalien puuttuessa kirjoitusasultaan sama kuin heprean kielien sana "tuliuhri" (H801, אִשָּׁה, ishsheh) tai polttouhri:
5:7 ja katso, lyijykansi kohosi, ja siinä istui eräs nainen eefa-mitan sisällä.
5:8 Ja hän sanoi: "Tämä on jumalattomuus". Ja hän paiskasi hänet sisälle eefa-mittaan ja paiskasi lyijypainon sen suulle.

Sak.
Eefa-mitan sisällä, säteilyltä eristävän lyijykannen alla ei siis olisikaan naista vaan jumalaton tuliuhri ja se selittäisi ainakin lentävän kirjakäärön eli mahdollisesti ydinaseen kantoraketin vaikutukset:
Sak. 5:4 Minä lasken sen irti, sanoo Herra Sebaot, ja se menee varkaan kotiin ja sen kotiin, joka vannoo väärin minun nimeeni. Se jää sisälle hänen kotiinsa ja kalvaa sen loppuun asti, sekä sen puut että sen kivet.
Sitten yksi kohta missä ydinaseita voisi tietenkin olla, on Jooelin ja Pietarin mainitsemat "savupatsaat" ennen Herran Päivän alkamista:
2:19 Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.

Ap. t.
Tässä voi olla tietenkin muitakin mahdollisuuksia, luonnollisia tai ihmisen aiheuttamia, kuten juuri Persianlahdella palavat öljylähteet, mutta ne voivat olla myös auringon ja kuun pimenemisen yksi syy, koska ainakin Hesekiel sanoo, että pilvet ovat syys näiden peittymiseen (Hes. 32:7).
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 5123
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Tuo lyijykansi ja nainen on mietityttänyt itseänikin ja muistelen ettei kyseessä olisi nainen alkuunkaan.
Muistanko oikein että haikara kantaa sitä mittaa? Haikara on saastainen eläin.

Jossakin kohdassa Raamattu myös kertoo alkeishiukkastenkin kuumuudesta hajoavan tjsp.
En muista ulkoa paikkaa.
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Avatar
Eero
Viestit: 7081
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Eero »

Tämä on se kohta eli kaksi naista, joilla on tuulta siivissään ja siivet kuin haikaralla:
Sak 5:9 Ja kun minä nostin silmäni, näin minä, katso, kaksi naista lähtevän liikkeelle, ja niillä oli tuulta siivissään, ja niiden siivet olivat kuin haikaran siivet; ja ne kantoivat eefa-mittaa taivaan ja maan välitse.
Eli vaikaimet voisivat olla kyseessä ja nainen voisi tosiaan oikealta merkitseltään olla "tuliuhri" tai tuli.
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 5123
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Eero kirjoitti: 58 minuuttia sitten Tämä on se kohta eli kaksi naista, joilla on tuulta siivissään ja siivet kuin haikaralla:
Sak 5:9 Ja kun minä nostin silmäni, näin minä, katso, kaksi naista lähtevän liikkeelle, ja niillä oli tuulta siivissään, ja niiden siivet olivat kuin haikaran siivet; ja ne kantoivat eefa-mittaa taivaan ja maan välitse.
Eli vaikaimet voisivat olla kyseessä ja nainen voisi tosiaan oikealta merkitseltään olla "tuliuhri" tai tuli.
Nyt en ymmärrä tuota termiä mutta joo juuri tuo paikka.
Ja lyijykannen alla on jotain "tulta" mutta todennäköisesti jotain säteilevää koska tuli ei pysy lyijyn alla, mutta radioaktiivisuus pysyy.
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 5123
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Sak 14:12 Ja tämä on oleva vitsaus, jolla Herra rankaisee niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan: hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissansa, ja sen kieli mätänee sen suussa.

Ydinräjähdyksen tulos?
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 5123
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Ydinaseet Hesekielissä

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Tästä on ollut ennenkin puhetta.
Mielestäni Ilm 8:n palava vuori eli Koiruoho kohta viittaa ydinaseisiin.
Koiruoho = Chernobyl.
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Vastaa Viestiin