Geosentrinen vs Heliosentrinen maailmankuva

[Eero]

Mutta joo, se mitä hyvää tästä keskustelusta ainakin seurasi, on se, ettei sillä loppujen lopuksi ole niin suurta merkitystä mikä on maan suhde muihin taivaankappaleisiin tai maailmankaikkeuteen, eikä siihen Raamattu otakaan suoraan kantaa, vaan että Jumalan Luomakunnan vankkumaton keskipiste on Jeesus Kristus itse.

Ja maailman liikkuminen on asia, jonka Jumala on varannut itselleen ja tulee sen vielä kerran tekemään eli horjuttamaan taivaan ja maan (Hepr. 12:26, Hagg. 2:6), mutta se taitaakin olla jo seuraavan ketjun aihe.

[Rutger]

"Linnunrata on galaksi, jossa Maa ja aurinkokuntamme sijaitsevat.
Muodoltaan Linnunrata on kiekon muotoinen sauvaspiraaligalaksi ja kooltaan keskimääräistä galaksia suurempi.
Linnunradassa on satoja miljardeja tähtiä.
Oma aurinkokuntamme sijaitsee 26 000 valovuoden etäisyydellä galaksin keskustasta Orionin haaraksi kutsutussa kierteishaaran osassa.
Linnunradan keskustassa on pistemäinen radiolähde Sagittarius A*, joka on todennäköisesti supermassiivinen musta aukko.

Linnunrata
Nasan taiteilijan näkemys Linnunradasta.
Nasan taiteilijan näkemys Linnunradasta.
Tyyppi
Sauvaspiraaligalaksi
Massa
n. 1,5 × 1012 Mʘ
Tähtien lukumäärä
100–400 miljardia
Absoluuttinen kirkkaus
−20,5
Linnunrata kuuluu galaksijoukkoon, jossa on kolme suurta ja yli 50 pientä kääpiögalaksia. Näistä Linnunrata on toiseksi suurin. Linnunradalla on seuralaisenaan useita kääpiögalakseja.

Johtuen sijainnistamme vain 20 valovuotta galaksin keskitason yläpuolella näemme Linnunradan yötaivaalla koko taivaankannen halki kulkevana himmeänä juovana. Pimentävien pölypilvien takia näemme siitä vain osan, mutta muilla kuin näkyvällä valon aallonpituuksilla on mahdollista havaita pölypilvien takaa tulevaa säteilyä."
Lähde Wikipedia.

"Näkyvässä maailmankaikkeudessa arvioidaan olevan noin kaksi biljoonaa galaksia. Aiempien arvioiden (100–500 miljardia) jälkeen uudet tutkimukset, jotka perustuvat Hubble-avaruusteleskoopin syväkuviin ja matemaattisiin malleihin, ovat nostaneet määrän huomattavasti korkeammaksi.
Tähtitieteellinen yhdistys Ursa
Tähtitieteellinen yhdistys Ursa
+4
Galaksien määrä: Arviot vaihtelevat, mutta viimeisimmät laskelmat viittaavat jopa 2 biljoonaan galaksiin.
Linnunradan koko: Oma galaksimme, Linnunrata, sisältää noin 100–400 miljardia tähteä.
Tähtien kokonaismäärä: Maailmankaikkeudessa on karkeasti arvioiden vähintään
–
tähteä.
Galaksiryhmät: Galaksit esiintyvät ryhmissä; oma Paikallinen ryhmämme koostuu noin 50–60 galaksista.
Aalto-yliopisto
Aalto-yliopisto
+5
Suurin osa havaittavista galakseista on kääpiögalakseja, ja havaittavissa oleva maailmankaikkeus sisältää vain murto-osan kaikista galakseista.
Tähtitieteellinen yhdistys Ursa
Tähtitieteellinen yhdistys Ursa
Galaksit - Tähtitieteellinen yhdistys Ursa
Galaksit * Galaksit. Hubble-avaruusteleskoopin Ultra Deep Field -kuvassa näkyy noin 10 000 galaksia. Kuva-ala vastaa millimetrin kanttiinsa olevaa neliötä metri...

Tähtitieteellinen yhdistys Ursa"


Näkyvässä maailmankaikkeudessa on siis väitetysti 2 biljoonaa galaksia ja "havaittavissa oleva maailmankaikkeus sisältää vain murto-osan kaikista galakseista."
Arvataan tämän murto-osan olevan esimerkiksi 1/1000 kaikista galakseista.
Galakseja olisi näin ollen 2 triljoonaa kappaletta.
Linnunrata on yksi näistä yli 2 triljoonasta galaksista.
Ei yksi 2 miljoonasta, eikä 2 miljardista, eikä 2 biljoonasta galaksista vaan yksi 2 triljoonasta galaksista.
Siinä on kahdeksantoista nollaa.
1 000 000 000 000 000 000.

Meillä on siis 100-400 miljardia tähteä planeettoineen ja kuineen ja asteroideineen yhdessä galaksissa.

1 000 000 000 000 000 000 x 400 000 000 000 = kaikkien tähtien määrä.
Oma aurinkomme on yksi pieni tähti noiden joukossa.

Heliosentriseen satuun uskova uskoo myös tuon kaiken ylläolevan.


"Linnunrata on spiraaligalaksi, joka sisältää arviolta 100–400 miljardia tähteä."
Arviolta 100-400 miljardia tähteä. Meidän oma galaksimme "tunnetaan" näin hyvin, että siellä on semmoiset 100 miljardia tähteä ehkä tai voipi olla 400 miljardiakin.
Nämä samat tyypit puhuvat vakuuttavan varmasti sitten toisista galakseista, just joo.

Yhden yhtäkään toista galaksia ei ole ihminen nähnyt. Värillinen pallukka mustalla pohjalla ei ole todiste sen olevan toinen tähtijärjestelmä.

Mutta mennään tässä hypoteesissa oletuksella, että tähtitieteilijät omaavat uskomatonta tietoa.
Tieteen tulee tieteen määritelmän mukaan olla testattavissa, todennettavissa ja uusittavissa. Kosmologia ei ole mitään noista.
Kosmologiassa on todennetusti virhe joka on 1 ja satakaksikymmentä nollaa perässä.
Kosmologiassa on hukassa 96% maailmankaikkeuden massasta jotta teoria ja käytäntö voisivat täsmätä.
Tätä hukassa olevaa 96% korvaamaan keksittiin olematon aines joka nimettiin pimeäksi aineeksi. Maailmankaikkeudesta on siis löydetty 4% todellista ainetta ja 96% on hukassa, jotta kosmologian matemaattiset kaavat voisivat toimia.

Johtuisiko se yksinkertaisesti siitä, että on keksitty satu äärettömän monista mahdollisista elämää omaavista planeetoista ja nyt ihmetellään millä matematiikan ja sadun saa täsmäämään?

Kun mietin, että on kristittyjä jotka uskovat tuon ylläolevan sadun ja jopa puolustavat sitä, niin ihmettelen suuresti.
Olen aika paljon tiiraillut reflektorilla (peilikaukoputki) taivaalle, seurantamoottori, valonvahvistaja, suodattimet myös löytyy.
Ursan aviisi kolahtaa vieläkin postilaatikkoon jne.
Yöllinen tähtitaivas on upea ilman maksettuja satujakin.
Tähtitaivas julistaa Jumalan tekoja.

Tuon keksityn sadun, jota ei ole pystytty matemaattisesti todistamaan, muistakaa 96% massasta hukassa sekä matemaattinen virhe 1 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 koko tarkoitus on tehdä maailmasta mitätön hiukkanen äärettömyydessä.
Jos ihmiset saadaan uskomaan maailman olevan mitätön hiukkanen äärettömyydessä, avaa se portin lukuisille eksytyksille.
Avaruusolennot yhtenä niistä. Nämä vanhemmat rodut jotka muka loivat ihmisen.
Tässä käytetään samaa valetta kuin evoluutiossa.
Evoluutiossa aikaa venytetään äärettömäksi siksi, että se sitten muka mahdollistaisi elämän synnyn tyhjästä ja muuntumisen nykyiselleen.
Kosmologiassa on sama periaate. Laajennetaan kaikkeus niin suureksi, että se jopa "pakottaa" olemaan muitakin älyllisiä olentoja, emmehän voi olla yksin näin isossa systeemissä.

En ole mikään tieteenvastustaja luddiitti vaan tieteestä, tähtitieteestä ja tekistä kiinnostunut insinööri. Minä en vaan hyväksy satuilua, varsinkaan aiheessa joka mahdollisesti eksyttää ihmisiä.

Heliosentrisyys on kalteva pinta siksi, että toimiakseen heliosentrismi vaatii nämä yllä mainitut elementit veto-ja pakovoimineen, uskomattomine nopeuksien ja laajuuksineen.
Heliosentrisyys tekee maailmasta mitättömän ja se on tarkoituskin.

Miettikää Luoja tuli mitättömäksi todetulle hiukkaselle triljoonaa galaksin päässä sovittamaan mitättömän hiukkasen pinnalla kulkevat äärimmäisen paljon mitättömämmät ihmiset.
Se mitätöi maksimaalisesti Jeesuksen sovitustyötä ja sitä valheen edistäjät ajavatkin.
"Mitäs sitten jos Jeesus oli ja eli, kuoli ristillä jne, meillähän on monta triljoonaa muutakin galaksia ja elämää ja kaippa niilläkin joku sovittaja on."
"Ehkeivät toisten planeettojen asukkaat langenneetkaan".
"Ehkä he loivat meidät".
Kaiken tämän valtavan määrän resursseja syövän valheen tarkoitus on asettaa aivoihisi epäilys.
Epäilys riittää. Epäilys aikaansaa pahoja asioita. "Ehkä Raamattu ei tiedäkään sitä mitä me nyt tiedämme."
"Raamattu on vain tietämättömien paimentolaisten kirjoittama".

Eipä tässä enempää tällä erää.
Jokainen saa uskoa mitä haluaa puolestani, olenpahan varoittanut vaaroista nyt.

Tässä vielä laajempi tieteen konseksuksen opettaman järjestelmän animaatio.
Muista katsoessasi sitä, että se spiraali jossa oranssi piste eli aurinkomme pompottelee menemään, on Linnunrata niminen galaksimme ja näitä galakseja on sitten kuulemma triljoonia muitakin olemassa. Oranssi piste on planeettoja ja kuita perässään vetävä tähti ja näitä tähtiä omassa kuvan galaksissamme on satoja miljardeja.
"Omaksi kuvakseen Hän heidät loi", mitättömyyden mitättömyyksiksi mitättömän pienelle planeetalle mitättömän Linnunradan reunakiehkuralle.

https://youtube.com/shorts/IgchQfzAO4g? ... syLgYniWdB

Nauttikaa sadusta.

Shalom.

[Eero]

Rauhaa veli, riittää kun uskoo Jeesukseen Kristukseen, ei siinä tarvitse koko maailmankaikkeutta ymmärtääkään.

Mutta joo, ehkä jätetään keskustelu tältä erää tähän.

[Rutger]

Shalom
Tuo ei ollutkaan sinulle vaan kaikille tulevillekin lukijoille.

[Eero]

No siitä huolimatta!

[Rutger]

Shabbat Shalom

[Eero]

Herran Rauhaa tähän Sapattiin!

Mutta joo, ehkä sen verran vielä, että ”floodaaminen” ei ole palstalla soveliasta, edes Vedenpaisumus-ketjussa.

Ja ettei nyt jää kenellekään epäselväksi mun mielipide tähän asiaan, niin mä siis väitän ettei Raamatusta löydy todisteita tän ketjun aiheisiin eli geosentrisen tai heliosentrisen eli maa- tai aurinkokeskeisen maailmankuvan puolesta tai vastaan eli tämä asia on maailmankuvallinen, ei Raamatullinen.

Voidaan tietenkin käydä tarvittaessa läpi tämän asian yhteydessä esitetyt Rasmatunjakeet, mutta suoraa ilmausta niistä ei tähän asiaan siis löydy.

Todisteeksi on esitetty maan liikkumattomuutta, mutta tästäkään ei Raamattu täydellä varmuudella puhu mitään, vaan hepreankielisen sanan ”mot” (Strongsin sanakirjassa numero H4131) , jonka tulkitaan tarkoittavan liikkumattomuutta, oikea hepreankielinen merkitys on ”horjumattomuus”.

Siitäkin huolimatta, että horjumattomuus tulkittaisiin liikkumattomuudeksi, ei tämä ole todista maan olemisesta maailmankaikkeuden keskipiste, vaan tämä on ns. kehäpäätelmä, jossa yhden väittämän ollesssa tosi, tulkitaan toinen väittämä myös todeksi, vaikkei yhteyttä näiden väittämien välillä välttämättä olisikaan.

Summa sunmarum, Raamattu ei siis ota kantaa kumpaakaan ketjun aiheessa olevista käsitteistä geosentrinen tai heliosentrinen maailmankuva eli aihe on hylättävä ei-raamatullisena.

[Näkymätön Ninni]

Jäin miettimään että mitä tuo "floodaaminen" tarkoittaa.
Onko se tätä?
Floodaus (engl. flooding, suomeksi tulviminen) tarkoittaa sitä, että esimerkiksi IRC-palvelimella oleva käyttäjä tai IRC-botti lähettää palvelimelle useita ja/tai samoja viestejä peräkkäin pienellä aikavälillä. Floodaukselta suojaudutaan siten, että viestien peräkkäislähettämisen maksimilukumäärää kontrolloidaan IRC-palvelimilla suhteutettuna aikaan (estetään toisto/"vuodatus"). Jos joku ylittää tuon arvon (toistaa), hänen yhteytensä palvelimeen katkaistaan ja hänen yhteyskatkoviestiksi ilmoitetaan "Excess Flood". Floodaus on eri asia kuin roskapostitus.

[Rutger]

Herran Rauhaa tähän Sapattiin!

Mutta joo, ehkä sen verran vielä, että ”floodaaminen” ei ole palstalla soveliasta, edes Vedenpaisumus-ketjussa.

Mitä ihmettä selität?
Kuka on floodannut?

[Rutger]

Hylkää ihan rauhassa. Se ei tee siitä totuutta vaikka toistelet jatkuvasti.

[Rutger]

Ajattelin antaa aiheen levähtää kun olisi tuota akuutimpaakin maailmalla, mutta kun käydään tarkoituksellisesti provosoimaan floodaus syytöksillä, niin taidanpa laitella tähän ketjuun sitten lisääkin.

[Eero]

Joo, sitä mä ajoin takaakin, että aihetta käsiteltäisiin sen kautta mitä Raamattu sanoo tai ei sano, ei kopioimalla pitkiä viestejä muilta verkkosivuilta.

[Rutger]

Ote wikipediasta aiheen selvittämiseksi uusille lukijoille ei ole floodausta.
Tiedät sen itsekin, ehkä.
Haluat vain päästä päsmäröimään jostain syystä.
Jotain tuntuu olevan hampaankolossa.
Jos näin, niin kerro modeketjussa äläkä yleisellä.

[Rutger]

Yksinkertaistettu animaatio alla siitä, miten heliosentrinen järjestelmä ja geosentrinen järjestelmä eroaisivat toisistaan.
Huom. tämä on vain yksinkertaistettu malli.

Maailmankuva on yksilön tai yhteisön kokonaiskäsitys todellisuudesta, sen rakenteesta, historiasta ja toiminnasta. Se sisältää tietoja ja uskomuksia maailmankaikkeudesta, luonnosta sekä ihmisistä. Maailmankuva muotoutuu kokemusten, tieteen ja kulttuurin kautta, ja se eroaa maailmankatsomuksesta, joka keskittyy arvoihin ja elämän merkitykseen.

Jokaisella ihmisellä on maailmankuva, jokaisella, vaikka hän ei uskaltaisi sitä julki tuodakaan.

Geosentrisen järjestelmän etu verrattuna tieteen konseksuksen opettamaan heliosentrismiin:

Geosentrismi automaattisesti ohjaa ihmisen ajattelun älykkääseen suunnittelijaan, kun taas heliosentrismi ohjaa suunnitelmallisesti ajattelua kohti maailman mitättömyyttä ja olemassaoloa ilman älykästä suunnittelua, kaikki on heliosentrismissä ns "kosmista sattumaa".


https://youtu.be/ZeS8h1t-uMA?si=idfN7Aj8VT_l9svL
Kesto 29s.

[Eero]

Kyllä, mutta ei uusien lukijoiden vuoksi tarvitse aloittaa ketjun aihetta alusta ja korostan, että tätä asiaa on perusteltu Jumalan Sanalla eli Raamatulla, mutta jos Raamattu ei aiheesta puhu, niin ei sitä silloin voi yrittää tehdä Raamatulliseksi minkään muun, Raamatun ulkopuolisen lähteen avulla.

Ehdotan siis, että keskustelua jatketaan Raamatun pohjalta, jos sillä aihetta halutaan perustella.

[Tuija]

Amen Eero

[Rutger]

Tuolla toisessa langassa kerroin uskovani geosentriseen maailmankaikkeuteen.
Tämä lanka ei ole lanka keskustelulle FE vs GE, vaan geo vs helio.
Ennenkuin kommentoit, perehdy näihin kahteen maailmankuvaan.
Minä uskon Jumalan tehneen maailman maailmankaikkeuden keskipisteeksi.
Emme ole mitätön hippunen Linnunradan reunamilla vaan kaikki muu keskittyy maailman ympärille.
Kaikki muu "katsoo" paikkaa, jossa kaiken Luoja, Jeesus Kristus sovitti ristinkuolemallaan kaiken luomansa.
Heliosentrinen maailmankuva johdattelee ihmisen poispäin Jumalasta. Se johdattelee ajatukset kaiken olevan kosmista sattumaa ja lopulta siihen, että alkulimasta noussut, puussa takalistoaan rapsutellut apina evolutoitui ihmiseksi ja Jumala on vain aivojen harhatoiminto.
Heliosentrisyys on kaltevan pinnan alku.

Missäs kohdassa tässä avauksessani sitouduin käyttämään vain Raamattua keskustelun lähteenä?
En missään.
Enkä nytkään maalaa itseäni nurkkaan keskustelussa.
Raamattu on yksi lähde muiden joukossa keskusteluissa tottakai.

[Näkymätön Ninni]

🫣
Ihan oikeasti halusin vain varmistaa, että mitä tuo floodaaminen tarkoittaa! Kun en ymmärtänyt termiä "floodaaminen."
En halunnut provosoida ketään!
🫣

[Kulkija]

Voi Ninni, et ole provosoinut ketään ja en usko että täällä kukaan muukaan haluaa provosoida ketään.

[Rutger]

Kukaan ei ole sinua siitä syyttänytkään. Lue viestini uusiksi. Siinä oli lainaus Eerolta.