Kristitty ja kuvat

[Kotimatkailija]

Miten meidän pitää suhtautua tähän? Mitä aiheita kuvataiteilija saa käyttää? Koskeeko tämä meitä pakanoita?

5. Mooseksen kirja 4:15-19
"Ottakaa siis itsestänne tarkka vaari-sillä te ette sinä päivänä, jona Herra puhui teille tulen keskeltä Hoorebilla, nähneet hänestä minkään kaltaista muotoa - ettette menettele kelvottomasti ettekä tee itsellenne jumalankuvaa, ette minkään muotoista patsasta, ette miehen tai naisen kuvaa, ette maan päällä liikkuvan nelijalkaisen eläimen kuvaa, ette taivaan alla lentävän siivekkään linnun kuvaa, ette maassa matelevaisen kuvaa ettekä vesissä maan alla olevan kalan kuvaa; ja ettet, kun nostat silmäsi taivasta kohti ja katselet aurinkoa ja kuuta ja tähtiä, kaikkea taivaan joukkoa, anna vietellä itseäsi kumartamaan ja palvelemaan niitä, sillä Herra, sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille koko taivaan alla."

[AOAOAOAOAO]

Miten meidän pitää suhtautua tähän? Mitä aiheita kuvataiteilija saa käyttää? Koskeeko tämä meitä pakanoita?

5. Mooseksen kirja 4:15-19
"Ottakaa siis itsestänne tarkka vaari-sillä te ette sinä päivänä, jona Herra puhui teille tulen keskeltä Hoorebilla, nähneet hänestä minkään kaltaista muotoa - ettette menettele kelvottomasti ettekä tee itsellenne jumalankuvaa, ette minkään muotoista patsasta, ette miehen tai naisen kuvaa, ette maan päällä liikkuvan nelijalkaisen eläimen kuvaa, ette taivaan alla lentävän siivekkään linnun kuvaa, ette maassa matelevaisen kuvaa ettekä vesissä maan alla olevan kalan kuvaa; ja ettet, kun nostat silmäsi taivasta kohti ja katselet aurinkoa ja kuuta ja tähtiä, kaikkea taivaan joukkoa, anna vietellä itseäsi kumartamaan ja palvelemaan niitä, sillä Herra, sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille koko taivaan alla."

Jae 19 vastaa kysymykseesi. Tuo käsky annettiin, ettei Israelin kansa alkaisi palvelemaan epäjumalia noiden kuvien ja patsaiden kautta.

Mutta, jos haluat olla lain alainen silloin tuo käsky koskee sinuakin. Mutta, koska me emme ole "pakanoita", vaan Jumalan lapsia, omaisuuskansaa, me olemme vapaat Vanhan liiton käskyjen tuomitsevuudesta, siis ettei meitä tuomita kadotukseen niiden rikkomisen vuoksi, koska olemme toisen liiton jäseniä.

Room.8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

[Eero]

Joo, oon tässä AO:n kanssa samoilla linjoilla, Jeesuksen tulo maan päälle ihmisenä tai pikemminkin Jumalan kuvana oli se asia, joka muutti kaiken. Eli mun mielestä esimerkiksi näihin jakeisiin voi taiteilija tukeutua kuvatessaan Jeesusta:

Kol. 1:15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.

Hebr. 1:3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,

[Kotimatkailija]

Loppu on mielenkiintoinen:

"Herra, sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille koko taivaan alla."

Mitkä jakanut

[Rutger]

Toinen käsky lukee kiteytetysti seuraavasti: Älä kumartele kuvia.
10 Käskyä toki koskevat meitä kaikkia.
Mitä tulee kysymykseesi lopussa, luepa tämä kirjoitukseni.

Kyllä. 92 sisältää paljon kritisoitavaa. Tässä kuitenkin yksi esimerkki siitä, että olin liian hätäinen tulkinnassani koskien 5 Moos 32:8

KJV Deuteronomy 32:8 When the Most High divided to the nations their inheritance, when he separated the sons of Adam, he set the bounds of the people according to the number of the children of Israel.

33_38 5 Moos 32:8 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.

LXX

ὅτε
hote
διαμερίζω
diamerizō
ὁ
ho
ὕψιστος
hypsistos
ἔθνος
ethnos
ὡς
hōs
διασπείρω
diaspeirō
υἱός
huios
Ἀδάμ
adam
ἵστημι
histēmi
ὅριον
horion
ἔθνος
ethnos
κατά
kata
ἀριθμός
arithmos
ἄγγελος
angelos
θεός
theos

Angelos Theos. Jumalan Enkelit.

KR 1992 5.Moos 32:8 Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.

LXX on noin tuhat vuotta vanhempi kuin vanhin masoreettinen käännös, Leningradin koodeksi.

Joudun nostamaan käden pystyyn virheen merkiksi. 92 kääntää 5 Moos 32:8 aivan oikein LXX mukaan.

Selitys.
Jumala on Elohim, mutta on olemassa Jumalan luomia elohimeja, jumalia.
He ovat Psalmeissa mainittuja Jumalan neuvoston jäseniä.
Psalms 82:6 I have said, Ye are gods; and all of you are children of the most High.
Psalmi 82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;

Tässä ei ole kyse polyteismista sillä nämä jumalat ovat luotuja olentoja.
Me kutsumme heitä virkanimikkeellä Jumalan enkelit, Kalevan pojat, Taivaan pojat.
Eli, Luojan, Jeesuksen Kristuksen luomissa olennoissa on hierarkia.
Nämä neuvoston jäsenet olivat hyvin korkealla hierarkiassa.
Heidän tehtävänsä oli ohjata ja valvoa mm. ihmisten toimintaa, jotta ihmiset toimisivat Jumalan tahdon mukaisesti.

Baabelin tornin episodin jälkeen Jumala jakoi kielet ja maat ja rangaistuksena ihmisille asetti kansoille omat jumalat eli nämä elohimit, koska ihmiskunnalle ei kelvannut täydellinen Jumalan hallinto vaan he halusivat palvoa luotuja olentoja.
5 Moos 32:8 kertoo tästä.
Nämä olennot eivät olisi saaneet antaa palvoa itseään, eivätkä ohjata ihmisiä pahoihin tekoihin, mutta niin tekivät.
Tästä syystä Jumala psalmeissa langettaa näille kuolemantuomion (viivästetyn).

Jumala kuitenkin varasi itselleen esimerkinomaisesti Israelin, esimerkinomaisesti Aabrahamin ja tämän jo sulkeutuneen vaimon kansojen aluksi ja ei asettanut Israelille omaa elohimia vaan pitää sen itsellään. Sana sanookin, että Aabrahamin siemenestä tulevat siunatuiksi kaikki kansat, lue Jeesuksesta Kristuksesta. Jumala päätti siis rakentaa ihmisperheensä uudelleen.

Nämä jumalat ovat siis kapinoineita korkean tason enkeleitä ja heillä jokaisella on oma alueensa hallittavanaan maailmasta. Muistathan esim Persian prinssin Raamatusta jota Arkkienkeli Mikaelin piti käydä ojentamassa koska Persian prinssi yritti estää enkeliä toimittamasta viestiä Danielille?
Emme tarkkaan tiedä Jumalan neuvoston ex-jäsenten, näiden elohimien määrää.
Minä en ole Raamatusta ainakaan sitä hoksannut.
Nämä alueilleen rajatut entiteetit selittävät mielestäni aika hyvin monet ilmanaikuisilta tuntuvat sodat, käsittämättömät kulttuurierot jne.
elohimeilla huom pienellä e:llä on hieman rajakiistoja kenties.

Lue Psalmi 82 kokonaan. Sen viimeisessä jakeessa lopuksi psalmisti vetoaa Jumalaan, että Hän ottaisi kansat taas omaan haltuunsa (näiltä pahoilta jumalilta).
Psalms 82:8 Arise, O God, judge the earth: for thou shalt inherit all nations.

En muokkaa tämän ketjun avaustani näyttääkseeni paremmalta vaan jätän sen opiksi itselleni ja ehkä muillekin.
Tämän jakeen osalta olin väärässä ja 92 on oikeassa. Myönnän virheeni.
Vaati paljon tutkimusta ennenkuin ymmärrykseni tässä topicissa kasvoi riittävälle tasolle.
Errare humanum est.

[AOAOAOAOAO]

Loppu on mielenkiintoinen:

"Herra, sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille [ am ] koko taivaan alla."

Mitkä jakanut

Hebrealaisessa tekstissä , 5.Moos.4:19, käytetään [ am] sanaa kansoista, ei siis sitä "kansat"-sanaa, eli goy/gojim, mitä Raamatussa käytetään puhuttaessa muista kuin Jumalan kansasta, Israelista.

Jae 19 kertoo että Jumala on antanut nuo taivaankappaleet kaikille kansoille [ am ], myös Israelille, mutta ei tietenkään palvottaviksi, vaan.....

1.Moos.1:14-18 " Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

En tiedä mistä 33/38- sekä 92-käännökset ovat ottaneet tuon "muille" sanan, heprealaisessa tekstissä sitä ei ole. https://biblehub.com/text/deuteronomy/4-19.htm

[Rutger]

Loppu on mielenkiintoinen:

"Herra, sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille [ am ] koko taivaan alla."

Mitkä jakanut

Hebrealaisessa tekstissä , 5.Moos.4:19, käytettän [ am] sanaa kansoista, ei siis sitä "kansat"-sanaa, eli goy/gojim, mitä Raamatussa käytetään puhuttaessa muista kuin Jumalan kansasta, Israelista.

Jae 19 kertoo että Jumala on antanut nuo taivaankappaleet kaikille kansoille [ am ], myös Israelille, mutta ei tietenkään palvottaviksi, vaan.....

1.Moos.1:14-18 " Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

En tiedä mistä 33/38- sekä 92-käännökset ovat ottaneet tuon "muille" sanan, heprealaisessa tekstissä sitä ei ole. https://biblehub.com/text/deuteronomy/4-19.htm

Totta ja lisäksi H3605 - kōl joka on suomeksi kaikille.
Jumalan omia varoitetaan palvomasta mitään muuta kuin Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaa, lue Jeesusta.

[Sanna]

Perustelut tulikin jo, jatkan käytännön kannalta

5 Moos 4:28

Ja siellä te palvelette jumalia, jotka ovat ihmiskätten tekoa, puuta ja kiveä, jotka eivät näe eivätkä kuule, eivät syö eivätkä hajua tunne

Aina ajankohtainen kuva:

Jumala halusi Raamatun alkulehdillä jo suhteen meidän kanssa ja Jeesuksessa tarjoaa sitä mahdollisuutta uudelleen. Aidon, elävän ja realistisen suhteen. "Ainoa" ero ihmisuhteeseen on siinä, että et konreettisesti näe Häntä, vaikka Hän varmasti näyttäätyykin monin eri tavoin sinulle.

Kielto tehdä Jumalan kuvia siis liittyy tämän suhteen syrjäyttämisen. Oli ne sitten ikoneita, Marian kuvia, budha patsaita tai jotain muuta, Jumala ei halua, että kumartelet kuvia tai puuesineitä, jotka eivät itsessään voi pelastaa.

Se ei kuitenkaan suoranaisesti kiellä, etteikö esim Jeesuksesta saisi maalata kuvaa ja omien lasten kuvia pitää kirjahyllyssä, vaan kuten yllä tulikin, Jumalan rinnalle ei saa asettaa mitään muuta, mitä palvot tai odotat, että pelastaa sut tai tuo turvaa vrt. esim. rahan turva.


Ja mitä maalattuihin Jeesuksen/Jumalan kuviin tulee. Nehän on vaan taiteilijan näkemyksiä, eikä sinällään ehkä totuudellisia. Esimerkkinä katolisen kirkon teos Jeesuksesta, joka on sekä valheellisen pohjan päälle tehty, että kuvaa Jeesuksen etnisesti väärin.

Ja sitten taas toisaalta, kuka meistä oli paikalla kun Jeesus pyöri maan päällä?

Jesaja 53:5 FB38. Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.

Asiayhteydestä irroitettuna, mutta kun katsomme lähi-idän alueen ihmisiä, monimuotoisuus on ehkä ensimmäinen asia, joka nousee silmiin. Jokaisessa eri maanosassa ihmiset kuvaavat Jeesuksen eri lailla, sopien omaan silmään ja kulttuuriin. Kun Jeesusta kuvataan rakkaudestamme käsin, en usko, että Hän pahastuu, pahastuminen lienee tulevan siinä kohtaa, jos alamme rakentamaan asiaan jotain oppia tai rajaamaan mitä Jumala voi olla ja mitä ei. Hänenhän on oltava meille yhtä rakas, vaikka Hän olisi ihmisruumiltaan mitä tahansa etnistä alkuperää oleva.

Esim. jos olemme rasisteja, niin kuin suomalaiset viimeisimmän media kohun mukaan ovat ja rankasti, olisi hyvä pohtia, että JOS Jeesus siis Jumala on tummaihoinen tai aasialainen taustaltaan, miten reagoimme? Ja ennenkaikkea, kun vietämme perhejoulua ja juhlimme tuota kapalossa edelleen olevaa vauvaa [huomaa sarkasmi], miten kohtelemme niitä, jotka ovat samaa etnistä taustaa , kun Jeesus, eli pakolaisia tässä yhteydessä? Jeesushan oli sitäkin. Israelilainen. Pakolainen. Juutalainen.