Alkoholin kohtuukäyttö

Keskustele seksuaali- tasa-arvo ja moraalisista kysymyksistä
Jyrki
Valvoja
Viestit: 603
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 14:54

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Jyrki » 28 Maalis 2016, 13:10

:idea: Viina on kallista. Sitä ei kande ostaa. Kiitän Herraa, ettei mulla ole viinahimoa. Rahaa on jäänyt mm. Israelin orpolapsille ja vähävaraisille. Sensijaan edullista peruskeppanaa nautin lasillisen silloin tällöin, koska se tekee hyvää vatsalleni.

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4221
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 28 Maalis 2016, 13:29

Niinpä! ...ja kuten satakertaa jo sanoin, kohtuudella. Tuntuu välillä ettei kaasupolkimessa ole kuin kaksi asentoa, on/off, joko juoppo tai absolutisti, muita vaihtoehtoja ei kertakaikkiaan voi olla.
Sellainen joka tunnustaa käyttävänsä silloin tällöin alkoholia, saa usein osakseen alkoholistin maineen, vaikka käyttäisi vain lasillisen verran kuukaudessa. Sellainen on yleisesti ihmisten suhtautuminen alkoholin käytön suhteen, jos sen sattuu tunnustamaan. Onko siis parempi valehdella olevansa absolutisti ja elämme sitten valheessa, vai tunnustanko käyttäväni alkoholia silloin tällöin ja olen sitten tunnustukseni myötä muiden silmissä holtiton alkoholi-ongelmainen juoppo, suomeksi sanottuna?

Itseasiassa olen aina ihmetellyt miten joillain on varaa päivästä toiseen istua jossain baarissa kittaamassa kaljaa. Eikös siinä pidä olla jo vähintään Postin pääjohtajan tulot?

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4221
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 28 Maalis 2016, 13:39

Laskeskelin kerran erään juopon Viidennellä linjalla asuvan Hesalaisen baarikärpäsen alkoholinkulutusta, joka asuu omassa omistusyksiössä baarin yläkerrassa ja saa eläkettä sen 1300,- kuussa käteen. Sitten tämä istuu lähes joka päivä alakerran kuppilassa Las Vegasissa ja vetää sen 16-24 bissee siinä päivän aikana ja siitä sitten hoiperrellen valomerkin paikkeilla kotiin ja aamulla hommaa taas uusiks.
Bisse maksaa sen 3,50,- ja 20 bisseä keskimäärin 70,- päivässä, siihen annos grilliruokaa ja kaks askia röökiä, tekee jo satasen päivä. Se kertaa vaikkapa 22x kuukaudessa on 2200,- € joka ylittää minkä tahansa eläkkeen. Miettikää yhtälöä???

Jyrki
Valvoja
Viestit: 603
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 14:54

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Jyrki » 28 Maalis 2016, 16:37

:mrgreen: Samaa olen mäkin ihmetellyt. :? Mistä ne juomarahat tulevat? :o Ei voi kuin ihmetellä. :shock:

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4221
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 28 Maalis 2016, 16:57

Raamattu muuten vertaa henkimaailmaa kovasti ja selvästi alkoholiin... juopuu Pyhästä Hengestä TAI.... saastaista hengistä ja kun juo Kristuksen veren, ottaa Hänen Henkensä ja syö hänen lihansa, ottaa hänene sanansa. Kun taas juo juopuneiden kanssa hengellisessä mielessä, se on yhtä vaarallista kuin alkoholinkäyttö konsanaan. Henkimaailmaan sekoaa ja jää koukkuun. On paljon henkimaailmaa, jotka "tekevät hyvää" viisauden ja parannuksen myötä mutteivät silti palvele Jumalaa. Ihmiset juopuvat siis toisten juopuneiden kanssa, joka tarkoittaa Benny Hinnin joissain tilaisuuksissa näkemääni kauhistuttavaa henkien orjuutusta ja nöyryytystä. Ihmispolot, ovat kuin ne kurat housussa puiston penkillä istuva juoppo, jolla ei ole enää muuta kuin Lasol muovipullo taskussa ainoa elämän toivo.

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4221
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 28 Maalis 2016, 17:01

Laskeskelin kerran erään juopon Viidennellä linjalla asuvan Hesalaisen baarikärpäsen alkoholinkulutusta
Tähän palatakseni vielä, niin kysyin tuolta baarin omistajalta että paljonko toi "kähis" juo teillä täällä ja baarin omistaja sanoi että joka päivä se vetää sen 16-24 olutta. Siinäpä on kaveri joka pitäs nimittää heti Suomen valtiovarainministeriksi :D

Jyrki
Valvoja
Viestit: 603
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 14:54

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Jyrki » 28 Maalis 2016, 18:15

:mrgreen: Haluaisin muistuttaa, että Jumala on järjestyksen Jumala: "Älkää juopuko viinistä, vaan täyttykää Pyhällä Hengellä." Olen kuullut, että mies meni kännissä seurakunnan tilaisuuteen ja tuli sieltä selvänä ulos. Aamen :!:
Vanha kansa puhuu viinasta.
Biblia (1776) Ja älkäät juopuko viinasta, josta paha meno tulee, vaan olkaat täytetyt (Pyhällä) Hengellä.

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4221
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 28 Maalis 2016, 19:24

Heittelin tuossa dartsia olkkarissa ja mietiskelin tätä käynnissä ollutta alkoholiasiaa. Mietin asiaa siltä kantilta että miksiköhän lähes kaikki tuomitsevat alkoholinkäytön, riippumatta mistään, vaikka sen kättäjä ei mitään pahaa tekisi kenellekään. Eihän se täytä minkäänlaisia syntitunnusmerkkejä, kuin että joku loukkaantuu ja Jeesuskin sanoi että moni loukkaantuu häneen. Jos minä alan laukomaan jokaiselle teidän syntinne tässä ja nyt (jos siis tietäisin kaiken) niin johan siitä alettaisiin loukkaantua. Niinpä yhtäkkiä Henki pysäytti minut antamaansa sanaan "olkaa kukin varmoja asiasta itsenne kanssa". Henki siis antoi vastauksen, joka tarkoittaa ettemme voi kenenkään loukkaantumiselle mitään mutta voimme olla varmoja tekoinemme omassatunnossamme. Kukin käsittelee asiaa miten sen käsittelemme mielissämme. Se on viisas sana, jonka henki antoi, koska synti tulee synniksi usein sisältämme. Me teemme itsellemme turhia taakkoja syyllistämällä joko itsemme tai toisemme ja teemme itsellemme siitä kaikenlisäksi huonon omantunnon.

Avatar
Sinettisormus
Viestit: 10325
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 11:51
Paikkakunta: Päijät-Häme
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Sinettisormus » 28 Maalis 2016, 19:49

:roll: Aamen Jarmo, Pyhä Henki antoi sinulle tiedonsanat......
Haggai. 2:23. Sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä otan sinut, palvelijani Serubbaabel, Sealtielin poika, sanoo Herra, ja panen sinut ikäänkuin sinettisormukseksi. Sillä sinut minä olen valinnut, sanoo Herra Sebaot."

Avatar
Sinettisormus
Viestit: 10325
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 11:51
Paikkakunta: Päijät-Häme
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Sinettisormus » 28 Maalis 2016, 19:57

Sinettisormus kirjoitti::roll: Aamen Jarmo, Pyhä Henki antoi sinulle tiedonsanat......
... meidän tulee olla ensisijaisesti sinut itsemme kanssa tässä asiassa, mikä on hyvää itsellemme eli ruumiin temppelillemme, näin tuon koen... :roll:
Haggai. 2:23. Sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä otan sinut, palvelijani Serubbaabel, Sealtielin poika, sanoo Herra, ja panen sinut ikäänkuin sinettisormukseksi. Sillä sinut minä olen valinnut, sanoo Herra Sebaot."

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4221
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 28 Maalis 2016, 20:09

Sinettisormus kirjoitti:... meidän tulee olla ensisijaisesti sinut itsemme kanssa tässä asiassa, mikä on hyvää itsellemme eli ruumiin temppelillemme, näin tuon koen... :roll:
Siinäpä se viisaus piileekin... kohtuukäyttö on kuulemma jopa terveydelle hyväksi, sydämelle, verenkierrolle jne. Jopa mielelle.
Kännääminen on ihan toinen juttu, jossa ruumista rasitetaan kohtuuttomasti ja siten tehdään syntiä Jumalan luomaa kuvaa vastaan.

Alkoholin käyttö on KAIKKEIN ENITEN omantunnon kysymys.

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 29 Maalis 2016, 08:44

No näin minäkin ajattelen: Alkoholin käyttö on omantunnon kysymys.
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 29 Maalis 2016, 09:25

Niin ja se kirjoitus joka tuolla Pelestussanoman sivuilla oli alkoholin käytöstä, oli mielestäni hyvää pohdintaa!
Viisaita ajatuksia!
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4221
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 29 Maalis 2016, 10:37

Kiitos Ninni :)

Isoisäni joka oli umpiadventisti, ei syönyt lihaa ja vietti sapatin prikulleen paikallaan jne. elämäntavat aivan jäätävän kovat nykymenininkiin nähden, niin lähes joka ilta äijä otti konjakkiryypyn. Vanhemmuuttaan muistan vallan mainiosti ettei se ryyppy jäänyt enää välttämättä yhteen ja isoisä oli hauskalla juttutuulella joskus iltasella. Olisko mennyt pari kolme siinä vahingossa? Mutten KOSKAAN nähnyt isoisää kännissä. En ikinä!
Ajatelkaas kun lääkärit sanovat että pieni ryyppy jotain vahvaa viiniä tai jopa viinaa, joka ilta pitää aivot ja verisuonet hyvässä kunnossa.

Tässä tuli mieleen että esimerkiksi minulla ei ole alkoholista lapsuudesta jäänyt minkäänlaista negatiivista muistoa, enkä ole teininä mokannut ekakerran kanssa sillä tavalla että siitä olisi jäänyt mitään traumaattista, joten olen nähnyt alkoholinkäytön lapsuudesta asti ongelmattomana.
Sitten taas moni perhe on hajonnut tai vielä pahempia asioita, kuten isä tappanut kännissä äidin, tragedioita lapsuudesta, joten kyllä sellaisella lapsuudella suhtautuminen alkoholiin on kuin koleran kohtaisi. Sehän on täysin ymmärrettävää että siitä jää negatiivinen suhtautuminen loppuelämäksi. No sitten uskoon tultuamme, me löydämme Raamatusta haluamamme kohdat, joita me sitten aina korostamme.

Kerron turvallisuusalalta erään vastaavan kaltaisen esimerkin mustavalkoisesta suhtautumisesta, jossa toinen ei kykene näkemään minkäänlaista välivaihtoehtoa missään muodossa.
Istuin Hesan Pikkuroban poliisilaitoksella komissarioiden kanssa palaverissa Helsingin ravintolaturvallisuudesta ja alkoholinkäytöstä ydinkeskustan alueella. Siinä keskustelussa ilmeni joidenkin poliisien nuiva suhtautuminen portsareihin ja vartijoihin. Keskustelussa kävi ilmi että poliisissa on kaksi koulukuntaa, joilla on selkeä näkemyksellinen ero alkoholinkäytön valvonna ja turvallisuuden valvonnan suhteen. Toinen äärimmäisen mustavalkoinen koulukunta ei sallisi yksityistä turvallisuutta ollenkaan, vaan kaikki turvallisuus pitäisi olla pelkästään poliisiviranomaisen hallussa. Toinen koulukunta näkee asian paljon laajemmalla katseella, joka tekee yksityisen turva-alan kanssa sulassa sovussa yhteistyötä, luottaen pääsääntöisesti pienellä varauksella siihen.
Eli mustavalkoisesti ajattelva poliisi ei kykene näkemään ettei kukaan poliisi seiso Siwan kassan vieressä klo 19-23 välistä aikaa vahtimassa ettei joku hae juoksukaljoja. Eikä näe että poliisi portsarina aiheuttaa jo tutkivana viranomaisena eturistiriidan ravintolan edun ja oikeuden toteutumisen välissä. Näitä ristiriitoja olisi vaikka kuinka paljon kun alkaa luettelemaan, joten välimalleja pitää olla joka kirjoon... pitää olle portsareita, palvelualttiita respatyöntekijöitä vartijan ominaiusuudessa, arvokuljettajia, porttivartijoita, piirivartijoita, vahtimestareita, keltaiset huomioliivit päällä festarin parkkipaikoilla ohjaavia apulaisjärkkärteitä jne. jne. aivan valtava määrä erilaisia tehtäviä siltä väliltä, joissa poliisi ei voi olla.

Huomaatteko kuinka tämä vertaus istuu tähän käytyyn alkoholikeskuteluun ja mikä elementti kummassakin on vertauksen "glue".

Avatar
Salome1972
Viestit: 142
Liittynyt: 13 Helmi 2016, 18:25

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Salome1972 » 29 Maalis 2016, 11:17

Rakkaat ystävät!
Känkkäilen taas vähän teidän konsensukseen - kun olen se ainut soraääni tässä "käydyssä alkoholikeskustelussa". ;)
Ainoa asia, jota yritin tuoda ajatteluun oli se, että meidän uskovina pitää olla viisaita sekä toisia - mahdollisesti heikkoja, heikompia ainakin kuin me
itse - uskovia kohtaan että uskomattomia, jotka tarkkailevat meitä. Se, että nöyrtyisimme tekemään vastoin omaa luontoamme, jos se on toisen ihmisen hyväksi tarpeen. Ainut, ainut ja ainut asia oli nimenomaan se! En halunnut tökkiä kenenkään alkoholinkäyttöä enkä todellakaan tuomitse ketään ikinä enkä yhtään mistään! Kysymys ei ole siitä, että joku loukkaantuu jostakin, vaan siitä onko asia viettelykseksi!
Jarmosta tuntuu usein eri asiayhteyksissä ihan selvästi, ettei hän haluaisi jankata jotain asiaa moneen kertaan, kun kaikki on sanottu jo tuhat kertaa.
Tuntuu vaan, ettei mene perille. Minusta tuntuu nyt ihan samalle! Itse olen sellainen pilkunviilaaja näitten teidän kirjoitusten kanssa, että luen tarkkaan ja mietin ja pohdin. Yritän olla takertumatta epäolennaiseen ja löytää tekstistä villakoiran ytimen. Oletteko edes lukeneet mitä kirjoitin?!
Olen Pelastussanoman päivittäinen lukija. Mietin tarkkaan kaikkea Jarmon esille tuomaa. En ole kaikesta ihan samaa mieltä - pitäisikö?- mutta suurimmaksi osaksi olen. Siunaan tätä palstaa ja sen rohkeaa vetäjää.

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4221
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 29 Maalis 2016, 11:27

Amen Salome1972 ja hyvin nöyrän ujona kiitän sinua sanoistasi. Kenenkään ei tarvitse olla samaa mieltä kanssani, eikä pidäkään olla. En ole itsekään aina samaa mieltä itseni kanssa, vaan kirjoitan mitä mieleen tulee hengessä johdettuna. En oikeastaan koskaan kirjoita mitään, ellei Henki johda sanomaani, ainakin jossain määrin. Tosiaan, punastun ja nolostun sanoistasi, mutta kiitän siunauksestasi.

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 29 Maalis 2016, 13:27

Juu... Kyll mie ymmärrän mitä sie yrität tuoda esille... ;)

Ja hyvin oletkin jo tuonut tuolla aiemmissa viesteissäsi Salome.

Omantunnon vapaus tässä alkoholiasiassa :idea:

1.Kor. 8:9 Katsokaa kuitenkin, ettei tämä vapautenne koidu heikoille loukkaukseksi.
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4221
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 29 Maalis 2016, 16:00


Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 29 Maalis 2016, 18:53

Hyvä kooste ja lisäys! I am happy! :D
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Vanha Uskis

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Vanha Uskis » 03 Huhti 2016, 07:43

Ylivainion aikaan kun tultiin uskoon tehtiin parannus ja viina, tupakki ja vieraat naiset jäivät uskoontulon yhteydessä. Tänä päivänä mikään ei muutu ja mitään ei myöskään haluta muuttaa uskoon tultaessa. Omaa sydäntäni raapaisi rukouspalvelija jonka täytyi heti seurakuntavierailun ja rukouspalvelunsa jälkeen päästä viinakauppaan ja aloittaa juomisensa heti. Siinä tämä yksi rukouspalvelua suorittanut oli paluumatkallamme bussissa jo hyvässä humalassa eikä tilaisuuden päättymisestä ollut kulunut vielä puolta tuntiakaan. Kuka haluaa mennä juopon käsien alle siunattavaksi? Kohtuukäyttäjä uskis on kylläkin täysin hengellinen huithapeli! Tämä silloinen uskovaista leikkinyt juoppo rukouspalvelija hankki tupakinpoltollaan itselleen myöskin keukosyövän ja on tällä hetkellä erittäin huonossa hapessa tai siirtynyt ajastamme jo pois.

Vastaa Viestiin