Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

[Rutger]

Katsokaas mitä tämä kaveri puhuu Jerusalemissa Kuningas Daavidin Hotellissa joku vuosi sitten.
https://x.com/JewsAreTheGOAT/status/1883308377255895066
Tästä kaverista tuli eilen Yhdysvaltain puolustusministeri. Kyseessä on siis Pete Hegseth.

[Eero]

Joo, kyllähän sielunvihollinenkin tietää mitä maan päällä puhutaan ja osaa vetää naruista sen mukaan.

Mutta kysymys onkin, että minkä Temppelin rakentumista odottaa, senkö jota on rakennettu jo lähes kaksi tuhatta vuotta, vai senkö joka ei kuitenkaan valmistuessaan olisi Herran Temppeli, vaan jotakin muuta.

Mää jätän tämän asian Herralle.

[Rutger]

Uskovat odottavat pääsyä Isän tykö. Kuka tempauksessa ennen ahdistusta, kuka keskellä ahdistusta ja kuka ahdistuksen jälkeen.
Kaikki uskovat kuitenkin odottavat kutsua Isän tykö. Se on selvä.
Mitä tulee fyysiseen temppeliin, niin mikäpä olisi selkeämpi merkki ajoista missä elämme?
Jo puhe sen uudelleenrakentamisesta on vahva signaali.
Itse Herra on kehottanut meitä tarkkaamaan aikain merkkejä ja käskenyt olemaan eksymättä.
Aion tarkata siis jatkossakin.

[Eero]

Kyllä! Uskovaisethan ovat joka tapauksessa Taivaassa ennen kuin loppu häämöttää ja sen tiedämme myös, että Israelkin pelastuu.

Merkit on meidän ympärillä aivan joka puolella, maassa ainakin ja varmaan kohta myös taivaalla ja onhan puhe tästäkin asiasta merkki jo sinällään, vaikka toteutusta ei tulisikaan.

Sitten on tietenkin varauduttava myös siihen mahdollisuuteen, ettei mitään merkkiä tule, muuta kuin ”Joonaan merkki”, jos sillä jokin toteutuma meidän päivinämme tulee olemaan.

Siinä olisikin muuten mielenkiintoinen puheenaihe, mistä on mun muistaakseni palstalla joskus keskusteltukin

[Rutger]

Vaikka olenkin literalisti, niin en lähde arvaamaan, että joku nielaistaan valaan vatsaan uudelleen. En pidä sitä poissuljettuna kuitenkaan.
Näitä kolme päivää kuolleena on Raamatussa Joonaan jälkeen ollut ja tulossa ainakin todistajien kohdalla, tärkeimpänä toki Jeesuksen esimerkki.
Voihan se olla myös jonkin kaupungin tai valtion syvä katumus kuten Niinive teki Joonan varoituksesta.
Hyvä aihe pohtia toisessa ketjussa tuonnempana kyllä.

[Eero]

Kyllä, tätä voisi ehkä tutkailla jossain toisessa ketjussa, koska asiat etenevät nyt vauhdilla ja tieto lisääntyy kaikessa suhteessa, niin maailmalla kuin Hengessäkin, niin uutta tietoa voi hyvinkin löytyä jostain mitä Joonaan merkki voisi meidän päivinä tarkoittaa vai tuleeko se ymmärrettäväksi vasta kun se tapahtuu ja millä aikataululla ja meneekö aivan välittömäksi toteutumiseksi?

Joka tapauksessa, jos jotain tapahtuu niin sen pitäisi tulla tietoon Herran kautta profeetoille ellei sitten löydy suoraan Raamatun lehdiltä tämä.

[Sanna]

Jatketaan sen osalta että ootteko tutkinut tuota Daniel 9:27 jakeen alkuperäistekstejä mitenkä?

[Eero]

Tää on hyvä lähtökohta, mä meinasin alkaa eilen käymään niitä läpi, mutta jäi kesken, ehkä voisin nyt tän kehotuksen myötä jatkaa loppuun!

[Eero]

Tervehdys Herrassa!

Mä tein nyt suomennoksen koko ns. Danielin Viikkoprofetian (Dan. 9:25-27) hepreankielisestä alkutekstistä käyttäen apuna Bible Hubin interlineaarista Raamattua:

Tiedä siis ja ymmärrä (että) alkaen lähtemisestä käskyn entisöidä ja rakentaa Jerusalem saakka Messias Prinssiin (on oleva) viikkoja seitsemän ja viikkoja kuusikymmentä ja kaksi taas ja on oleva rakennettu kadut ja muuri ja jopa vaikeinakin aikoina

Therefore Know and understand [That] from the going forth of the command to restore and build Jerusalem Until Messiah the Prince [There shall be] weeks seven and weeks sixty and two again and shall be built the street and the wall and Even in troublesome times

Dan. 9:25

https://biblehub.com/interlinear/daniel/9-25.htm

Ja jälkeen viikkojen kuusikymmentä ja kaksi tullaan katkaisemaan Messias, mutta ei Hänelle itselleen ja kaupungin ja pyhäkön tulee tuhoamaan kansa prinssin, joka on tuleva ja sen loppu (on oleva) tulvalla ja asti loppuun sodan ovat määritetty hävitykset

And after the weeks sixty and two shall be cut off Messiah but not for Himself and the city and the sanctuary shall destroy the people of the prince who is to come and the end of it [shall be] with a flood and till the end of the war are determined desolations

Dan. 9:26

https://biblehub.com/interlinear/daniel/9-26.htm

Ja hän tulee vahvistamaan liiton monien kanssa viikoksi yhdeksi, mutta keskellä viikkoa Hän tulee tuomaan lopun uhraukselle ja uhrille ja päällä siiven kauhistusten on oleva se, joka tekee hävityksen ja jopa asti täyttymyksen ja joka on määritetty, kaadetaan päälle hävityksen

And he shall confirm a covenant with many for week one but in the middle of the week He shall bring an end to sacrifice and offering and on the wing of abominations shall be one who makes desolate and Even until the consummation and which is determined is poured out on the desolate

Dan. 9:27

https://biblehub.com/interlinear/daniel/9-27.htm

Bible Hub käyttää heprean kielen lähdetekstinä Leningradin koodeksia eli vanhinta tunnettua Vanhan Testamentin kokonaiskäsikirjoitusta, johon lähes kaikki uudet englanninkieliset Raamatun käännökset pohjautuvat:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Leningradin_koodeksi

Tää mun englannin kautta tehty suomennos on tietenkin tulkinta tai kompromissi jo sinällään, koska Bible Hubista ei ainakaan aivan suoraan selviä, miten englanninnos hepreasta on tehty eli tarvittaisiin aitoa heprean kielen tuntemusta tai sitten yksi vaihtoehto päästä lähemmäs oikeaa alkutekstiä voisi olla Strongsin sanakirjan pääkäännösten käyttö jokaisen sanan kohdalla eli tuolta Bible Hubin jakeista ensimmäisen rivin numerokoodit ja niiden linkitykset sanakirjaan.

Täällä joka tapauksessa lisätietoa tuosta Bible Hubin interlineaarisesta eli "rivien väliin käännetystä" Raamatusta:

https://biblehub.com/interlinear/

[Eero]

Ehkä vielä huomatuksena, että tuosta Danielin kirjasta löytyy vanhempia lähdetekstejä kuin Leningradin koodeksi, ainakin Aleppon koodeksi, voisin katsoa miten se kääntyy suomeksi, kunhan vaan ehdin.

[Rutger]

Vajaa pari viikkoa on käynyt silloin tällöin mielessä tuo selkeä teksti, että AC saa surmansa tulvassa.
En ole kenenkään kuullut siitä kommentoivan koskaan muistini mukaan.
Sijoittaisin tuon AC:n kohtalon sinne Petran huudeille.
Peto tekee tulvan hukuttaakseen jäännöksen.
Meneekö kätyrinsä samassa rytinässä vai Jeesuksen "tulvassa"?
Petohan kääntyy porttoakin (globaali kirkko) vastaan ja tappaa sen, miksei se saata tappaa asiansa jo ajanutta hyödykettäkin raivoissaan, joko tahallaan tai oman näkemykseni mukaan vahingossa (kuten langenneiden enkelienkin piti nähdä oman saastaisen siemenensä tappavan toisensa).

[Eero]

Tässä myös Aleppon koodeksin käännös hepreasta suomeksi Google kääntäjän avulla, koska ilmeisesti suoraa englanninnosta ei tästä ole saatavilla eli tähän käännökseen täytyy suhtautua aika varauksella, ihan mielenkiintoinen silti:

9:25 Tiedä siis ja ymmärrä, kuka löytää keinon ennallistaa ja rakentaa Jerusalemia Messiaaseen asti? Niin voimme sanoa seitsemänkymmentäseitsemän, seitsemänkymmentäkuusi ja kaksi vuotta, ja se ennallistetaan, ja se rakennetaan kaduksi ja valtatieksi, ja keskellä aikoja.

9:26 Ja niiden seitsemänkymmenen ja kuudenkymmenen vuoden kuluttua Messias tuhotaan, eikä hänellä ole ketään. Kaupunki ja pyhäkkö tuhotaan tulevan ruhtinaan myötä, ja se päättyy vedenpaisumukseen, ja sodan loppuun asti on oleva lopullinen autius.

9:27 Ja hän vahvistaa liiton monien kanssa puolentoista viikon ajan, ja sinä viikkona lakkautetaan teurasuhri ja ruokauhri, ja kauhistusten siivillä heidän nimestään loppuun asti, ja heidän nimensä päälle vuodatetaan rangaistusta.

Dan.

Aleppon koodeksi on siis 900-luvulta peräisin oleva Vanhan Testamentin hepreankielinen käsikirjoitus, joka ei kuitenkaan ole säilynyt kokonaisuudessaan, lisätietoja siitä täällä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Aleppon_koodeksi

Aleppon koodeksin jakeet otettu täältä:

https://nocr.net/hbm/hebrew/hebalp/index.php/Da/9/

Joo, tuo Jerusalemin tuhoajan loppu on ehkä oman ketjunsa aihe, ainakin näiden jakeiden ulkopuolelta, mutta siinä voi kyllä ymmärtää puhuttavan myös Jerusalemin itsensä lopusta ”tulvan kautta”.