AURINGON JA KUUN PIMENEMINEN

[Eero]

Shalom!

Kävin jokin aika sitten veli Kalamoksen kanssa keskustelua, jossa puhuin paljon auringon ja kuun pimenemisestä, koska luulen, että sillä on ratkaiseva merkitys Lopunaikojen lopun tapahtumien oikean järjestyksen ymmärtämisessä.

Tällaisia tapahtumia on maailmanhistoriassa tapahtunut aikaisemminkin, viimeksi todistettavasti vuonna 536 jKr., jolloin todennäköisesti tulivuorten purkauksista levinnyt tuhka peitti taivaan ja esti auringonvaloa pääsemästä maahan asti. Tämä aiheutti suurta sekasortoa, nälänhätää, sotia ja kulkutauteja sekä esimerkiksi täällä Pohjolassa mahdollisesti jopa kolme vuotta kestäneen yhtäjaksoisen talven. Varmasti tuon ajan ihmiset ovat ajatelleet, että loppu on tullut, mutta se ei vielä tuolloin tapahtunut Raamatun kuvaamalla tavalla, vaikka kaikki kirjoitukset olivatkin jo olemassa.

Päätin siis selvittää mitä Raamatussa sanotaan auringon ja kuun pimenemisestä ja missä asiayhteyksissä niistä puhutaan. Suluissa olevat numerot ovat viittauksia alapuolisiin kohtiin, joissa tarkempi asiayhteys Raamatunpaikkoineen ovat selvitettynä.

Tämä teksti on luettavissa myös blogistani osoitteessa:
https://herrannimessa.blogspot.com/2024 ... tussa.html

———-

Ensinnäkin, aurinko ja kuu ovat tärkeitä, koska ne ovat valonlähteensä lisäksi merkkeinä ihmisille ajankulusta sekä ajoista (1. Moos. 1:14) eli aikakausista, niiden muutoksista, alkamisista ja loppumisista. Auringon ja kuun pimeneminen saattavat siis merkitä hyvin synkeän ajanjakson alkamista.

Auringon ja kuun pimeneminen mainitaan Raamatussa yhteensä 12 kertaa, 7 kertaa Vanhan Testamentin puolella ja 5 kertaa Uudessa Testamentissa. Kuudessa kohtaa tämän mainitaan tapahtuvan Herran (Vihan, Herran Vihan Hehkun) Päivänä (2, 3, 5, 6, 7, 11), tarkemmin sanottuna ennen sen alkamista (6, 11). Pimentymisen yhteydessä mainitaan tapahtuvaksi myös maanjäristys (2, 5, 11), maan halkeaminen ja ”hoipertelu” (3), taivaan (voimien) järkkyminen (2, 5, 8, 9a, 9b), taivaan kääriytyninen kokoon (11), tähtien pimeneminen (5, 7, 12), tähtien putoaminen maahan (8, 9a, 11), meren ja aaltojen pauhaaminen (9b) sekä vuorten ja saarten siirtyminen sijoiltansa (11).

Ilmiön todennäköinen aiheuttaja ovat pilvet (4, 5) ja se on merkkinä (9b) maan tyhjentämisestä (2, 3) hävittämällä sen syntiset asukkaat, niin että vain vähän ihmisiä jää jäljelle (3) selä maan muodon mullistamisesta, koska sen asukkaat ovat saastuttaneet maan rikkomalla iankaikkisen liiton (3). Ihmisiä kuitenkin kehotetaan vielä tämänkin tapahtuman kohdatessa kääntymään Jumalan puoleen katumuksessa (5) ja huutamaan avuksi Hänen nimeään pelastuakseen (6). Tällöin Herra lupaa olevansa ”Israelin lasten turva” (7) ja kiivailee kansansa puolesta, säälii, ruokkii ja suojelee sitä (5, 7).

Jooelin kirjassa kerrotaan mielenkiintoisesti, että auringon ja kuun pimenemisen yhteydessä puhalletaan pasunaan kansan koollekutsumiseksi juhlakokoukseen, pyhään seurakuntakokoukseen, jolloin myös Ylkä lähtee huoneestansa ja Morsian kammiostansa (5). He eivät siis lähde yhdessä samasta paikasta. Syyksi tälle tapahtumalle kerrotaan se, että Israeliin ollaan hyökkäämässä (5, 7), jolloin Herra ärjyy asuinpaikastaan (7) ja pelastuneet ovat Siionin vuorella ja Jerusalemissa (6).

Evankeliumeissa Matteus, Markus ja Luukas auringon ja kuun pimeneminen kuvataan tapahtuvaksi Hävityksen Kauhistuksen (8, 9a) ja (Suuren, 8) Ahdistuksen (9a) tai Hädän (9b) päivien jälkeen ja ennen Ihmisen Pojan tulemista pilvissä (8, 9a) tai pilvessä (9b) kokoamaan Valittunsa lähettämiensä enkelten välityksellä (8, 9a). Matteus mainitsee myös Suuren Pasunan soivan tällä hetkellä (8). Mielenkiintoisesti Luukas ei mainitse Hävityksen Kauhistusta ollenkaan, vaan sanoo Valittujen paon tapahtuvan kun Jerusalem on piiritettynä ja sen hävityksen olevan lähellä, jolloin se annetaan pakanoiden tallattavaksi kunnes pakanoiden ajat täyttyvät (9b).

Ilmestyskirjassa auringon ja kuun pimeneminen mainitaan kahteen otteeseen, ensin kuudennen sinetin kohdalla (11) ja toistamiseen neljännen pasunan kohdalla (12). Jälkimmäisessä pimeneminen koskee vain yhtä kolmasosaa niiden loistamisesta sekä päivää että yötä kohden.

Kuudennen sinetin kohdalla tapahtuva auringon ja kuun pimeneminen sisältää myös muita Vanhan Testamentin profeettojen ja Uuden Testamentin Apostolien mainitsemia merkkejä ja sijoittuu tapahtuvaksi Jumalan ja Karitsan Vihan Päivän alun yhteydessä (11), ennen maan tuomiota pasunoin ja vihan maljoin sekä siis hyvissä ajoin ennen Jeesuksen Toista Tulemusta maan päälle. Tästä hetkestä maan kaikki asukkaat sanovat profeetta Jooelin sanoin, että ”kuka voi (sitä) kestää” (Ilm. 6:17, Jooel 2:11).

Loppupäätelmä:

Auringon ja kuun pimeneminen sekä Vanhassa Testamentissa, Evankeliumeissa että Ilmestyskirjan kuudennen sinetin kohdalla kuvaavat hyvin todennäköisesti yhtä ja samaa tapahtumaa, joihin muut Lopunaikojen lopun tapahtumat on suhteutettava.

Vanha Testamentti

1.

Saarn. 12:2 "Nämä eivät minua miellytä"; ennenkuin pimenee aurinko, päivänvalo, kuu ja tähdet, ja pilvet palajavat sateen jälkeenkin -

⁃ Mahdollisesti vertaus ihmisen vanhuudesta ja kuolemasta, mutta myös vaikeista ajoista joskus tulevaisuudessa, jolloin ”pelätään mäkiä”, ”tiellä on kauhuja” ja ”valittajat kiertelevät kaduilla” (Saarn. 12:5).

2.

Jes. 13:10 Sillä taivaan tähdet ja Kalevanmiekat eivät loista valollansa, aurinko on pimeä noustessansa, kuu ei kirkkaana kumota.

⁃ Tapahtuu Herran Päivän (Jes. 13:9), Hänen vihansa hehkun päivän (Jes. 13:13) yhteydessä, jolloin Jumala tulee ”tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset (Jes. 13:9).
⁃ Taivaan ”järistys” ja maanjäristys (Jes. 13:13)

3.

Jes. 24:23 Ja kuu punastuu, ja aurinko häpeää, sillä Herra Sebaot on kuningas Siionin vuorella ja Jerusalemissa, ja hänen vanhintensa edessä loistaa kirkkaus.

⁃ Tapahtuu Herran Päivän eli ”sen päivän” yhteydessä (Jes. 24:21)
⁃ Tulee tekemään tyhjäksi maan, mullistamaan sen muodon ja hajottamaan sen asukkaat (Jes. 24:1), koska he ovat saastuttaneet maan ja rikkoneet iankaikkisen liiton (Jes. 24:5)
⁃ Ihmisiä jää jäljelle vain vähän (Jes. 24:6)
⁃ Taivaan akkunat aukeavat ja maan perustuksen järkkyvät (Jes. 24:18), niin että maa halkeaa (Jes. 24:19) ja hoippuu ja hoipertelee niin kuin juopunut (Jes. 24:20)
⁃ Sinä päivänä Herraa kostaa ”korkeuden sotajoukoille korkeudessa ja maan kuninkaille maan päällä” (Jes. 24:21) ja heidät sidotaan ja vangitaan vankikuoppaan pitkäksi aikaa, kunnes heitä taas etsiskellään (Jes. 24:22)

4.

Hes. 32:7 Minä peitän taivaan, kun sinut sammutan, ja puen mustiin sen tähdet; auringon minä peitän pilviin, eikä kuu anna valonsa loistaa.

⁃ Kertoo Egyptinn ja sen kuninkaan eli faraon tuhosta (Hes. 32:2), joka on oleva hautapaikka lukuisten miekalla surmattujen pakanakansojen kanssa (Hes. 32:32)
⁃ Pilvet peittävät auringon (Hes. 32:7)

5.

Jooel 2:10 Niitten edessä maa vapisee, ja taivaat järkkyvät; aurinko ja kuu käyvät mustiksi, ja tähdet kadottavat valonsa.

⁃ Tapahtuu Herran Päivän yhteydessä, joka on pilvien ja pilkkopimeän päivä (Jooel 2:2) ja jjolloin kootaan kansa ja kutsutaan koolle juhlakokous, pyhä seurakuntakokous (Jooel 2:15, 16) soittamalla pasunaan Siionissa (Jooel 2:1, 15)
⁃ Ylkä lähtee huoneestansa ja Morsian kammiostansa (Jooel 2:16)
⁃ Sillä vuorille ”levinneenä niinkuin aamurusko on lukuisa ja väkevä kansa, jonka vertaista ei ole ollut ikiajoista asti eikä tämän jälkeen enää tule” (Jooel 2:2)
⁃ Myös tähdet pimenevät, maa vapisee ja taivaat järkkyvät (Jooel 2:10)
⁃ Herran Päivästä sanotaan, että se on suuri ja peljättävä niin että ”kuka voi sitä kestää?” (Jooel 2:11, vrt. Ilm. 6:17)
⁃ Ihmisiä kehotetaan ”vielä nytkin” kääntymäön Herran puoleen katumuksessa, jotta Hän armahtaisi (Jooel 2:12-14, 17)
⁃ Herra kiivailee kansansa puolesta, suojelee ja ravitsee heitä ja armahtaa heitä säälissä (Jooel 2:18-20)

6.

Jooel 2:31 aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä

⁃ Tapahtuu jakeen mukaan ennen Herran Päivää (Jooel 2:31), jolloin ”jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu” ja että pelastuneet ovat Siionin vuorella ja Jerusalemissa (Jooel 2:32)

7.

Jooel 3:15 Aurinko ja kuu käyvät mustiksi, ja tähdet kadottavat valonsa.

⁃ Tapahtuu Herran Päivän yhteydessä kun israelia vastaan ollaan hyökkäämässä (Jooel 3:14)
⁃ Silloin Herra örjyy asuinpaikastaan (Jooel 3:17) niin että taivas ja maa järkkyvät (Jooel 3:16) ja tähdet kadottavat valonsa (Jooel 3:15), mutta ”Herra on kansansa suoja, Israelin lasten turva” (Jooel 3:16)
⁃ Juuda tulee asutuksi iankaikkisesti, mutta Egypti ja Edom autioiksi, koska he hyökkäsivät Juudaa vastaan (Jooel 3:19-20)
⁃ Juuda julistetaan puhtaaksi verivelasta, josta Jumala ei ole sitä vielä puhtaaksi julistanut (Jooel 3:21)
⁃ Tähdet kadottavat valonsa (Jooel 3:15))

Uusi Testamentti

8.

Matt. 24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.

⁃ Tapahtuu Hävityksen Kauhistuksen (Matt. 24:15) ja Suuren Ahdistuksen jälkeen (Matt. 24:21) ennen Ihmisen Pojan merkin näkymistä taivaalla ja Ihmisen Pojan tulemista taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella (Matt. 24:30) kokoamaan Valittunsa lähettämiensä enkelien välityksellä suuren pasunan pauhatessa (Matt. 24:31)
⁃ Tähdet putoavat taivaalta ja taivaitten voimat järkkyvät (Matt. 24:29)

9a.

Mark. 13:24 Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,

⁃ Tapahtuu Hävityksen Kauhistuksen (Mark. 13:14) ja vertaansa vailla olevan ahdistuksen jälkeen (Mark. 13:19) ennen Ihmisen Pojan tulemista pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella (Mark. 13:26) kokoamaan Valittunsa lähettämiensä enkelien välityksellä (Mark. 13:27)
⁃ Tähdet putoilevat taivaalta ja taivaan voimat järkkyvät (Mark. 13:25)

9b.

Luuk. 21:25 Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.

⁃ Puhuu pimenemisen sijaan merkeistä, on asiayhteydestään rinnastettavissa Matt. 24:29 ja Mark. 13:24
⁃ Tapahtuu Jerusalemin piirityksen ja hävityksen (Luuk. 21:20) ja pakanoille tallattavaksi antamisen (Luuk. 21:24, vrt. Ilm. 11:2) sekä maan päällä olevan suuren hädän ja Israelia vastaan olevan vihan (Luuk. 21:23) jälkeen, ennen Ihmisen Pojan tulemista pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella
⁃ Taivaitten voimien järkkyminen (Luuk. 21:26) ja meren ja aaltojen pauhaaminen (Luuk. 21:25)

10.

Ap.t. 2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.

⁃ Viittaus Jooelin kirjaan (Jooel 2:31)

11.

Ilm. 6:12 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,

⁃ Tapahtuu Karitsan avatessa kuudennen sinetin (Ilm. 6:12) Jumalan ja Karitsan Vihan Päivän alun yhteydessä (Ilm. 6:17)
⁃ Maanjäristys (Ilm. 6:12), taivaan tähtien putoaminen maahan (Ilm. 6:13), taivaan väistyminen pois niin kuin kokoon käärittävä kirja(rulla) sekä kaikkien vuorten ja saarien siirtyminen sijoiltansa (Ilm. 6:14)

12.

Ilm. 8:12 Ja neljäs enkeli puhalsi pasunaan; niin kolmas osa auringosta ja kolmas osa kuusta ja kolmas osa tähdistä lyötiin vitsauksella, niin että kolmas osa niistä pimeni ja päivä kolmannelta osaltaan oli valoton, ja niin myös yö.

⁃ Tapahtuu neljännen pasunan puhaltamisen yhteydessä ja koskee niiden kolmasosaa niin etteivät ne anna valoa kolmasosana yötä ja päivää (Ilm. 8:12)
⁃ Myös tähdet pimenevät vastaavalla tavalla (Ilm. 8:12)

[Sanna]

Hienoa Eero

Tämä aiheutti suurta sekasortoa, nälänhätää, sotia ja kulkutauteja sekä esimerkiksi täällä Pohjolassa mahdollisesti jopa kolme vuotta kestäneen yhtäjaksoisen talven. Varmasti tuon ajan ihmiset ovat ajatelleet, että loppu on tullut, mutta se ei vielä silloin tapahtunut Raamatun kuvaamalla tavalla, vaikka kaikki kirjoitukset olivatkin jo olemassa.

Ensinnäkin, aurinko ja kuu ovat tärkeitä, koska ne ovat valonlähteensä lisäksi merkkeinä ihmisille ajankulusta sekä ajoista (1. Moos. 1:14) eli aikakausista, niiden muutoksista, alkamisista ja loppumisista. Auringon ja kuun pimeneminen saattavat siis merkitä hyvin synkeän ajanjakson alkamista.

Joh
9:4 Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.

Ilm 6:6 Ja minä kuulin ikäänkuin äänen niiden neljän olennon keskeltä sanovan: "Koiniks-mitta nisuja yhden denarin, ja kolme koiniksia ohria yhden denarin!

Ihan pohdintana, viljan hintahan ei yksin tee nälänhätää, vaan tuo satojen tuhoutuminen yms. mikä saa aikaan viljan hinnan nousuun ja muiden tuotteiden hamstraamisen. Ukrainassa ja Venäjällähän noita satoja tuhotaan menestyksekkäästi parhaillaan.

Jos kuvaamasi kaltainen tilanne tulisi uudestaan juurikin tuon auringon pimenemisen myötä, se oletettavasti saa ruokapulan laajenemaan muuallekin kuin viljaan.

Miellätkö kuinka pian tuon 6 sinetin tapahtuvaksi seurakunnan lähdön jälkeen? Tuo Johanneshan tarkoittanee vainon aikaa eikä konkreettista pimenemistä, mutta tuo mainitsemasi auringon pimeneminen on varsin merkityksellinen yhteiskunnan kannalta varsinkin jos ja kun se ei ole hetkellinen.

[Eero]

Mitä Johanneksen kohtaa tarkoitat?

[Eero]

Ei kun joo, nyt ymmärsin!

Jooelin mukaan kun aurinko ja kuu pimenrvät ja Herran Päivä on käsissä, niin silloin lähtee ”Ylkä huoneestansa” eli Jeesus Taivaasta ja ”Morsian kammiostansa” eli uskovaiset maan päältä (Jooel 2:16). Tarkkaa ajoitusta on tietenkin mahdotonta sanoa, mutta luulen näiden tapahtuvan aikalailla samanaikaisesti.

[Eero]

Täytyy ehkä vielä selventää tätä mun ajattelua, ettei siitä saisi sitä kuvaa, mutta Morsian joutuu olemaan maan päällä hyvin pitkäkestoisen Suuren Ahdistuksen ajan läpi, koska sitä mä en siis tarkoita.

Suuri Ahdistus on käsite, joka mainitaan ensimmäisen kerran Danielin kirjan 12. luvun alussa (Dan. 12:1) ja siitä sanotaan myös että silloin Israelin kansan suojaksi nousee arkkienkeli Miikael, joka on siis Israelin kansan suojelusenkeli (Dan. 10:21). Sama asia kuvataan myös Ilmestyskirjan luvussa 12., jossa Miikael ja hänen enkelinsä käyvät taivaalla sotaa Lohikäärmettä eli saatanaa ja sen enkeleitä vastaan, voittavat heidät ja heittävät alas maan päälle (Ilm. 12:7-9). Tästä alkaa Vaimon eli Israelin suojelu erämaassa.

Raamatussa ei määritellä Suuren Ahdistuksen pituutta tai sijoittumista suhteessa Lopunaikohen lopun tapahtumiin, vaan ihmiset ovat tulkinneet sen tarkoittavat joko Danielin Vuosiviikon eli viimeisen seitsemän vuoden ajanjaksoa ennen Jeesuksen Toista Tulemusta tai sitten sen jälkimmäistä puolikasta jolloin kaksi petoa saavat täyden valtansa maan päällä ja hallitsevat kaikkia maan ihmisiä.

Jeesus puhuu Suuresta Ahdistuksesta Matteuksen Evankeliumissa luvussa 24 ”noina päivinä”, jotka alkavat Hävityksen Kauhistuksesta tai Luukkaan mukaan Jerusalemin piirityksestä ja hävityksestä. Suuri Ahdistus voi siis olla muutakin kuin Danielin Vuosiviikko, hyvin nopea, päivissä laskettava täydellisen tuhon jakso, josta ihmiskunta ei selviäisi, jollei niitä päiviä olisi lyhennetty, mutta että Valittujen israelilaisten tähden ne lyhennetään.

Ilmestyskirjan 7. luvussa mainitaan Taivaaseen ilmestyvän lukemattoman joukon kaikista maan kansoista ja kielistä, jotka tulevat ”siitä Suuresta Ahdistuksesta” ja ovat valkaisseet vaippansa Karitsan Veressä eli uskoneet Häneen ja ovat Hänen Verensä suojissa. Jos Suuri Ahdistus kestää useita vuosia tai sijoittuu viimeiseen kolmeen ja puoleen vuoteen, niin tätä kohtaa on hyvin hankala selittää ilman, että Morsian joutuisi olemaan Jumalan Tuomioitten alla. Jos Suuri Ahdistus taas lasketaan päivissä ja tapahtuu Danielin Vuosiviikon alkupuolella tai jopa ennen sitä, niin silloin tämä tapahtuma on selitettävissä. Missäänhän ei mun käsittääkseni ole siis myöskään sanottu, että sinetit 1-5 olisivat osa Danielin Vuosiviikkoa, vaan yleensä pohditaan sitä, ovatko ne osa Ahdistuksen aikaa, mutta ne voivat hyvinkin olla tämän ulkopuolella ja osa Jeesuksen mainitsemia synnytyskipuja.

Ilmestyskirjan kuudennen sinetin kohdalla sanotaan maan asukkaiden piloutuvan ja huutavan Herran Vihan Päivän tullessa, että ”kuka voi kestää?”. Tämän jälkeen kerrotaan enkelien merkitsevän 144 000 israelilaista. Jeesuksen Toisessa Tulemuksessa puolestaan kootaan maan kuninkaat Harmagedoniin taisteluun Jumalaa vastaan (Ilm. 16:16), heidän ei silloin mainita piiloutuvan, eikä myöskään israelilaisten kokoamisesta mainita mitään.

Danieli kirjan luvussa 12 kysytään virran yläpuolella olevalta ”pellavapukuiselta”, että ”kuinka kauan on vielä näitten ihmeellisten asiain loppuun?”, joka vastaa, että ”siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät”. Ilmestyskirjassa meren ja maan päällä seisova enkeli sanoo tuon ajan kuluneen loppuun kun seitsemäs pasuna soi, jolloin ”Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille” (Ilm. 10:5-7). Tämä vaikuttaisi olevan Danielin Vuosiviikon puoliväli, jonka jälkeen Ilmestyskirjan pedot nousevat täyteen valtaansa. En tiedä mikä tuo salaisuus voisi olla, koska se ei todennäköisesti ole Tempaus, joka on siis tapahtunut jo aikaisemmin ja joka on ilmoitettu Paavalille, ei profeetoille, mutta jotakin tuossa kohtaa siis tapahtuu, jonka sisältöä emme vielä täysin tiedä.

[Eero]

Lisäsin tuohon mun tekstiin nyt vielä loppupäätelmän, kun sellaista ei siinä oikein ollut:

Auringon ja kuun pimeneminen sekä Vanhassa Testamentissa, Evankeliumeissa että Ilmestyskirjan kuudennen sinetin kohdalla kuvaavat hyvin todennäköisesti yhtä ja samaa tapahtumaa, joihin muut Lopunaikojen lopun tapahtumat on suhteutettava.

[kalamos]

Kun tulin mainituksi avauksessa,
niin ehkä hiukan kertausta siitä,
mitä avauksen viittaamassa
keskustelussa kirjoitin.

Luultavasti en ymmärrä samoin sitä,
mitä mainitsit
Ilmestyskirjan luvusta seitsemän.

Matt 24:31 sijoittuu siihen tilanteeseen,
jossa Jeesus valtavana kirkkautena
hiljalleen laskeutuu maan päälle.
Samaan aikaan tapahtuu
Israelin eli valittujen vaakasuuntainen siirto
maan päällä neljältä ilman suunnalta Israeliin.

Sen sijaan Ilmestyskirjan luvun 7 tapahtumat
sijoittuvat ahdistuksen aikaan,
joka edeltää Jeesuksen paluuta.

Niin myös kuudennen sinetin avaamisvaihe,
jossa jo kaikki ihmisetkin näkevät,
että Herran vihan päivä on nyt alkanut.

Eli tuossa taitekohdassa
olemme siirtyneet vaiheeseen,
jossa ei enää ole pelkästään ahdistus,
kun pahan voimat saavat luvan tehdä
pahojaan sitä mukaa
kuin maan saantokirjan sinettejä avataan,
vaan nyt tuomion pasuunat
ovat alkaneet soimaan.

Ja sitä mukaa kuin niihin puhalletaan,
pahan voimat toteuttavat tuomioita.

Tämä vaihe alkaa siis
keskellä ahdistuksen aikaa.

Mutta jo ennen tätä
on ollut ahdistuksen ajan alkuosa.

Ja se kokonaisuudessaan
alkaa heti sen
Ilmestyskirjan kohdan jälkeen,
josta löydämme ne kolme asiaa,
jotka Jeesus ilmoitti Paavalille
paljastaessaan seurakunnan
tempauksen salaisuuden.

Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
käskyhuudon,
ylienkelin äänen
ja Jumalan pasunan
kuuluessa

Ja se löytyy siitä taitekohdasta,
jossa Johannes saa valmiiksi
kolmeosaisen kirjoitustehtävänsä
toisen osan
eli seurakuntakautta koskevan osan
Mikä nyt on.

Ja nuo kolme asiaa
ovat oikeastaan yksi kokonaisuus.

Käskyhuuto kuullaan Jeesuksen suusta.
Hän huutaa:
"Nouse ylös tänne".

Ylienkelin ääni on siis
Jeesuksen ääni.
Hän on
Ylimmäinen Sanansaattaja.

Pasuuna,
joka kuullaan on siis
Jeesuksen ääni,
niinkuin Ilmestyskirjassakin
siinä kohdassa,
jossa ymmärrän tempauksen tapahtuvan.

Eli Johannes edustaen seurakuntaa
saa käskyn nousta ylös avatusta ovesta:

ääni,
jonka minä olin kuullut
ikäänkuin pasunan
puhuvan minulle,
sanoi:
"Nouse ylös tänne

Tuohon hetkeen päättyy
Ilmestyskirjan osio
Mikä nyt on
joka kertoi
meneillään olevasta seurakuntakaudesta.

Ja alkaa osio
Mitä tämän jälkeen on tapahtuva

Ja koko tuon osion ajan
maan päällä on ahdistus
huipentuen suurimpaan ahdistukseen,
jollaista ei koskaan vielä ole ollut,
eikä sitten koskaan enää tule.

Hävityksen kauhistus on se vaihe,
jossa paholainen
astuu sisälle Jumalan temppeliin.

Danielin kirja päättyy näin:

Ja siitä ajasta,
jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan
ja hävityksen kauhistus asetetaan,

on oleva
tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä
päivää.

Autuas se,
joka odottaa ja saavuttaa
tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi
päivää.

Mutta sinä,
mene,
siksi kunnes loppu tulee;
ja lepää,
ja nouse osaasi päivien lopussa.

Daniel nousee osaansa
päivien lopussa,
kun on Israelin kansan
ylösnousemuksen aika.

Tämä tapahtuu,
kun alkaa
viimeinen eli seitsemäs päivä
eli seitsemäs millennium
ihmiskunnan historiassa.

Se on 1000 vuotta kestävä
Sapatinpäivä,
Messiaan eli Kristuksen päivä.

Tätä ennen on ollut
noin seitsemän vuotta kestävä
ahdistuksen aika.

Sen alkupuolisko kestää 3½ vuotta.
Sen jälkeen
paholainen ilmasta,
antikristus merestä,
väärä profeetta maasta,
valtaavat maan.
Tästä alkaa pahan kolminaisuuden
täydellinen hallintavalta.
Ja sitä kestää seuraavat 3½ vuotta.

Mutta Jesajan ennustus,
josta tuolla keskustelimme
toteutuu vasta kaiken kauheuden jälkeen,
kun koko ahdistuksen aika
eli yhteensä noin 7 vuotta on takana
ja alkaa ihmiskunnan seitsemäs millennium
tämän nykyisen mutta uudistetun
ja tulessa puhdistetun maan päällä.

Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen
aurinko pimenee,
eikä kuu anna valoansa,
ja tähdet putoavat taivaalta,
ja taivaitten voimat järkkyvät.

Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla,
ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat;

ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan
taivaan pilvien päällä
suurella voimalla ja kirkkaudella.

Ja hän lähettää enkelinsä
suuren pasunan pauhatessa,
ja he kokoavat hänen valittunsa
neljältä ilmalta,
taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

Jeesuksen paluu taivaasta alas maan päälle
on siis jo alkanut
ennenkuin hän lähettää enkelinsä
kokoamaan hänen valittunsa
neljältä ilmansuunnalta maan keskipisteeseen
eli Israeliin.

He ehtivät siis perille samaan aikaan
kuin Jeesus ja Vihitty Morsiusjoukko
kirkkauden pilvenä Hänen ympärillään.
Ja näin pilviin muodostuu Risti.

Ristin pystysuuntainen puu kuvaa
Messiaan ja Hänen kanssa yhtä olevan
SeurakuntaVaimon paluuta maan päälle.

Ristin vaakasuuntainen puu
kuvaa Valitun kansan
eli Israelin siirtymistä
neljästä ilmansuunnasta samaan
määränpäähän eli Israeliin.

[Eero]

Kiitos kun vastasit! Joo, tässä on paljon hyvää opetusta, mutta myös sellaisia päätelmiä joita ei Raamatusta suoraan löydy.

Ilmestyskirjan 4. luvun alussa tapahtuva Johanneksen Ylösotto on yksi mahdollinen Tempauksen paikka, mutta siitä puuttuu oleellinen kohta eli Jeesuksen laskeutuminen hakemaan Seurakuntaansa. Johanneshan menee suoraan ylös Taivaaseen ja sanoo olevansa Hengessä tuona päivänä (Ilm. 1:10), eikä Johanneksen myöskään sanota missään vaiheessa symboloivan Seurakuntaa, vaan hän on näiden asioiden Todistaja.

Toinen mahdollinen Tempauksen paikka voisi Ilmestyskirjassa olla Kahden Todistajan Ylösotto (Ilm. 11:12), mutta hekin menevät suoraan Taivaaseen, vaikkakin kyllä pilvissä niin kuin Paavali Tempausta kuvaa ja todennäköisesti Taivasruumiissa, koska heidät on herätetty henkiin. Tällä kohdalla ei siis myöskään puhuta Jeesuksen tulevan noutamaan heitä, eikä pasunan mainita soivan sillä hetkellä, vaikka enkeli soittaakin seitsemänteen pasunaan heti sen jälkeen.

Missään Raamatussa ei myöskään mainita Ihmisen Pojan merkin luonteesta tai sen näkymisen kestosta, tämä on siis tulkintaa. Vaikka se hyvin todennäköisesti olisikin risti, niin tätä ei kerrota, eikä siitä siis voi tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäötelmiä ilman lisäyksiä Sanaan. Eikä Matteus kuvaa Morsiamen saapuvan Jeesuksen kanssa Matteuksen Evankeliumin luvussa 24, eikä se puhu Hänen tulevan vielä maan päälle. Matteuksen Evankeliumin luvussa 25 Ihmisen Poika sen sijaan tulee ”kaikkien enkeliensä kanssa”, jotka ovat tulkittavissa ”kaikiksi Pyhiksi” (1. Tess. 3:13) eli siis myös Morsiameksi, sillä meistähän tulee enkelien kaltaisia (Luuk. 20:36). Tässä kohtaa Jeesus myös istuu Kirkkautensa Valtaistuimelle (Matt. 25:31), jonka voi siis hyvin tulkita olevan maan päällä, koska sinne Hän laskeutuu.

Mutta tää mun jutun koko pointti onkin juuri se, että auringon ja kuun pimeneminen kautta linjan vaikuttaisi hyvin todennäköisesti kuvaavan yhtä ja samaa tapahtumaa juuri ennen Herran Vihan Päivän alkua eikä ole mitään syytä olettaa että Jeesus olisi Evankeliumeissa puhunut jostakin toisesta, vielä tuntemattomasta tapahtumasta. Jeesuksen ei itsensäkään ole tarvinnut tietää Tempauksesta tai sen ajaniohdasta mitään ja niin Hän mainitseekin, mutta Isä Taivaassa tietää ja Hänen sanojaan Jeesus siis maan päällä ollessaan puhui.

Ehkä lisäyksenä, että missään kohtaa Raamatussa ei käsittääkseni varsinaisesti paljasteta mikä Hävityksen Kauhistus lopulta on ja mihin kohtaan se sijoittuu suhteessa Lopunaikojen loppuun, nekin ovat ihmisten tekemiä tulkintoja.

Luukas ei myöskään mainitse Evankeliuminsa luvussa 21 Hävityksen Kauhistusta ollenkaan, vaan puhuu Jerusalemin piirityksestä ja edessä olevasta hävityksestä. Tämähän ei tarkoita, etteikö Hävityksen Kauhistusta voitaisi asettaa profeetta Danielin kuvaamalla tavalla, mutta siitä huolimatta Valitut tunnistavat pakonsa hetken tulleen jo pelkästään ympäröivien sotavoimien läsnäolosta.

[kalamos]

Avataanpa Ovi.
Tai siis Ilmestyskirja.

Sen jälkeen
minä näin

Johannes on maan päällä,
ja näkee jotakin.

No, onhan Johannes
jo kertonut ihmeellisiä asioita.

Hän oli nähnyt Jeesuksen
ja sellaisessa kirkkaudessa,
että Johannes kaatui
(kuin) kuolleena maahan.

Joten ei lukija enää ylläty
ainakaan kovin paljon,
mitä tahansa Johannes
olikaan nähnyt nyt
seurakuntakauden kuvauksen jälkeen.

Mutta Johannes lisää tuohon
sanan, joka vaatii huomiota.

Sen jälkeen
minä näin,

ja katso:

Nyt lukijan on oikein
terästäydyttävä.

Pidätettävä henkeään
sydän pamppaillen.

Ja sitten aukeaa se,
mitä Johannes näki.

Sen jälkeen
minä näin,

ja katso:

taivaassa oli ovi avoinna

Johannes on suunnannut katseensa
nyt taivaisiin.

Ensimmäisellä kerralla
hän käänsi katseensa taakseen,
kun kuuli valtaisan äänen
kuin pasuunan äänen
puhuttelevan häntä.

Ja nytkin sama ääni sai Johanneksen
nostamaan katseensa taivaisiin.

Ja mitä hän näkee.
Ymmärrän hänen kokeneen
saman kuin alussa ... uudelleen.

Hän näki taas Jeesuksen.
Jeesus on Ovi.

Jeesus ilmestyi nyt
jossain pilvikerroksessa
avoinna olevana Ovena.

Sen jälkeen
minä näin,

ja katso:

taivaassa oli ovi avoinna,

ja ensimmäinen ääni,
jonka minä olin kuullut
ikäänkuin pasunan puhuvan minulle,
sanoi:

Ensimmäisellä kerralla
Hän, jonka Johannes näki,
käski Johanneksen kirjoittaa,
mitä näkee.

Nyt sama persoona
käskee Johanneksen nousta ylös
Jeesuksen tykö.

Sen jälkeen
minä näin,

ja katso:

taivaassa oli ovi avoinna,
ja ensimmäinen ääni,
jonka minä olin kuullut
ikäänkuin pasunan puhuvan minulle,
sanoi:

"Nouse ylös tänne,
niin minä näytän sinulle,
mitä tämän jälkeen on tapahtuva.

Ei Johannes tietenkään pysty nousemaan
ylös taivaaseen.

Mutta tuon kuuluvan Sanan voimasta
näin kuitenkin tapahtuu.

Ja Johannes vain huomaa
olevansa ylhäällä. Hengessä.

Minä näen Ilmestyskirjan
neljännen luvun ensimmäisen jakeen
olevan nimenomaan kuvaus siitä,
että Jeesus on pilvissä Ovena.

Hänen Sanansa voimasta
Johannes temmataan Jeesuksen tykö.

Ja reportterimme saa nähdä
mitä taivaassa tapahtuu
heti seurakuntakauden jälkeen.

Ja kohta hän näkee meidät
Jeesukseen uskovat
kaikista kansoista ja kansanheimoista
olevan taivaassa
Jumalan Valtaistuimen edessä
laulamassa kiitosvirttä Karitsalle,
joka on arvollinen avaamaan
seitsemällä sinetillä suljetun kirjakäärön.

[Eero]

Joo, tässä on nyt vaan se ongelma, että vaikka Taivaassa eli Jumalan asuinsijassa on ovi avoinna, niin esimerkiksi pilvistä ei tässä kohtaa puhuta mitään eli teet tässä sellaisia olettamuksia, joita ei Raamatusta löydy.

Toisekseen, jos tarkoitat kiitosvirren laulamisella ”uutta virttä”, josta puhutaan Ilmestyskirjan jakeessa 5:9, niin sitä laulavat Taivaassa olevat neljä olentoa sekä kaksikymmentä neljä vanhinta. Kaikista maailman ihmisistä kyllä puhutaan tässä yhteydessä, mutta he eivät ole vielä saapuneet Taivaaseen, vaan kerrotaan että Karitsa on verellään lunastanut heidät:

Ilm. 5:9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista

Eli jos nyt tarkoitit tätä kohtaa, niin sitä ei saisi liikaa ”värittää” oman mielensä mukaiseksi eli taivuttaa sanoja omaan ymmärrykseen sopivaksi. Nämä ihmiset kaikista maan kansoista ja kielistä, jotka ovat puhdistaneet vaatteensa Karitsan Veressä eli ottaneet Hänen tarjoamansa Pelastuksen vastaan, ilmestyvät Taivaaseen vasta Ilmesryskirjan 7:nnessä luvussa:

Ilm. 7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään

[kalamos]

Ei Johannes Jumalan asuinsijaan asti
voinut nähdä maan päältä.

Hän näki sen taivaan,
jonka mekin näemme,
kun katsomme ylöspäin.

Mutta nyt siinä oli Ovi.
Oven avoimuuden havaitseminen
selittyy sillä Kirkkaudella,
joka loisti Ovessa.

Ja kun hän oli
Jeesuksen kutsuhuudon voimasta
noussut ylös
ja käynyt Ovesta sisään,
niin sitten hän näki
tapahtumia Jumalan asuinsijassa.

Ja hän näki ylöstemmatun seurakunnan,
joka ylisti Karitsaa.

Siis meidät.


STLK

He veisasivat uutta virttä,
sanoen:

Sinä olet arvollinen
ottamaan kirjan
ja avaamaan sen sinetit,
sillä sinut on teurastettu
ja olet verelläsi ostanut Jumalalle
ihmiset kaikista
sukukunnista,
kielistä,
[Israelin] kansasta
ja pakanoista

ja tehnyt meidät Jumalallemme
kuninkaiksi ja papeiksi,
ja tulemme hallitsemaan maan päällä.

Jumalan Kansan Raamattu

He veisasivat uutta virttä
ja sanoivat:

"Sinä olet arvollinen ottamaan
kirjan ja avaamaan sen sinetit,
sillä sinut on teurastettu.

Sinä olet verelläsi ostanut meidät Jumalalle
kaikista
sukukunnista,
kielistä,
kansoista
ja heimoista

Biblia

Ja veisasivat uutta virttä,
sanoen:

sinä olet mahdollinen
kirjaa ottamaan
ja sen sineteitä avaamaan;

sillä sinä olet tapettu
ja verelläs meitä
Jumalalle lunastit

kaikkinaisista sukukunnista,
ja kielistä,
ja kansoista
ja pakanoista,

Ja olet meidät tehnyt
meidän Jumalallemme
kuninkaiksi ja papeiksi(*),
ja me saamme vallita maan päällä.

KJV

And they sung a new song,
saying,

Thou art worthy to take the book,
and to open the seals thereof:
for thou wast slain,
and hast redeemed us to God
by thy blood

out of every kindred,
and tongue,
and people,
and nation;

And hast made us unto our God
kings and priests:
and we shall reign on the earth.

Siis jo siinä tapahtumasarjassa,
jota kuvataan
Ilmestyskirjan luvuissa 4-5
me olemme Valtaistuimen edessä.

Ja kun Karitsa sitten
meidän riemuksemme
ottaa tuon kirjakäärön käsiinsä
ja alkaa avaamaan sen sinettejä
meidän silmiemme edessä,
niin maan päällä alkaa tapahtua
sitä mukaa kuin kirjakäärö avautuu
ja tuohon maan saantokirjaan
kirjoitettu aukeaa
yhden sinetin avaamisen jälkeen
aina seuraavaan sinettiin saakka.

Ja niin tämän jälkeen Johannes
näkee monia ihmisryhmiä.
Ja yhden niistä mainitsit.

Mutta mikään näistä
ei kuulu Kristuksen Morsiusjoukkoon,
joka on Jumalan Valtaistuimen edessä
jo silloin, kun vielä etsitään
avaajaa sinetöidylle kirjakäärölle.

Nämä kirjakäärön avaamisen yhteydessä
esiin nousevat ihmisryhmät
eivät edusta uudestisyntyneitä ihmisiä.

Siksi heidät täytyy johdattaa
Elämän vetten lähteille.

He eivät ole puetut siten
kuin uudestisyntyneet ovat,
mutta ovat kylläkin
pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne
Karitsan veressä.

Mutta koska he eivät ole syntyneet Hengestä,
he käyttäytyvät toisin kuin uudestisyntyneet.
He esimerkiksi vaativat kostoa niille,
jotka ovat heidän verensä vuodattaneet.

[Eero]

Joo, teet tässä niin paljon olettamuksia, joita ei Raamatusta löydy, että Sana muotoutuu haluamaksesi.

Ensinnäkin kyseessä on näky, näyissä on mahdollista nähdä asioita, joita ei muuten ole mahdollista nähdä, eihän Johannes voisi muuten nähdä Taivaassakaan hänelle näytettyjä asioita.

Toisekseen, tuota lukematonta kansanjoukkoa on hyvin hankala poisselittää, kyseessä on selvästi sama ihmisryhmä sekä Ilmestyskirjan jakeissa 5:9 että 7:9. Esimerkiksi viidennen sinetin kohdalla myös Kristuksessa kuolleet marttyyrit saavat pitkän valkoisen vaipan (Ilm. 6:11), heidän jos kenen luulisi uskonsa vuoksi kuolleina olevan uudestisyntyneitä. Nämä marttyyrit ovat niitä, jotka kysyvät Herralta maan tuomiosta ja kostoa sen asukkaille vuodattamansa veren vuoksi (Ilm. 6:10), ei siis suuri lukematon joukko, jotka myös ovat valkeissa vaatteissa, kuten ovat Morsian ja Taivaalliset sotajoukot, jotka palaavat Jeesuksen kanssa maan päälle Hänen Toisessa Tulemuksessansa ja heidän vaatteensa mainitaan olevan Pyhien Vanhurskautus (Ilm. 19:11-15).

Ja siis eihän Jumalan Valtakuntaan pääse kukaan, joka ei ole syntynyt uudesti:

Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Sitten vielä lisäksi, eihän Elämän Vetten Lähteille johdattaminen tarkoita sitä, että tämä suuri ja lukematon kansanryhmä eli kaikki Jeesukseen uskoneet olisi jotenkin epäarvollinen kun sitä johdatetaan, vaan tällä viitataan Uuden Maan ja Taivaan ”elämän veden virtaan” (Ilm. 22:1), jonne Kristus meidät vie.

Mutta joo, mä kehotan lukemaan tuon ketjun aloituksen vielä avoimin mielin, siinä ei ole loppupäätelmää lukuunottamatta esitettynä mitään omaa tulkintaa ja sen avulla nämä tapahtumat pystyy jäsentämään niiden oikeille paikoilleen ilman että Sanaa tarvitsee taivuttaa liikaa.

[Eero]

Shalom!

Toivottavasti tämä mun jankkaaminen tällä aiheella ei ala jo kyllästyttää, mutta koen että se on todella tärkeä. Tein nyt siis tähän jatkeeksi vielä selventävän vertailun Evankeliumeissa mainitun Ihmisen Pojan tulon pilvissä (Matt. 24:29-31, Mark. 13:24-27, Luuk. 21:25-27) sekä Ilmestyskirjan kuudennen sinetin avaamisen (Ilm. 6:12-17, 7:1-4) välillä.

Yhteisiä piirteitä ovat:

1. Auringon ja kuun pimeneminen
2. Tähtien putoaminen
3. Taivaan voimien järkkyminen (Ilmestyskirjassa taivaan väistyminen pois)
4. Ihmisten pakokauhu
   • Evankeliumeissa Ihmisen Pojan merkin näkyessä
   • Ilmestyskirjassa piiloutumnen Jumalan kasvoilta ja Karitsan Vihalta
5. Ihmisten huuto
   • Evankeliumeissa maan sukukunnat parkuvat
   • Ilmestyskirjassa pyytävät vuoria kätkemään itsensä ja sanovat ”kuka voi kestää?”
6. Enkelien toiminta
   • Evankeliumeissa enkelit kokoavat Israelien Valitut eli Jäänmöksen neljältä ilmansuunnalta
   • Ilmestyskirjassa enkelit pidättelevät neljän ilmansuunnan tuulia merkitäkseen 144 000 israelilaista

Lisäksi Ilmestyskirjassa kuvataan hyvin voimakasta maanjäristystä, jota myös Vanha Testamentti kuvaa auringon ja kuun pimenemisen yhteydessä. Luukas puhuu myös meren ja aaltojen pauhinasta, jota ei kuvata missään muualla Raamatussa, mutta tämän mukaan siis myös Evankeliumien tapahtumat vaikuttavat taivaan lisäksi maan päällä.

Tätä vertailua ei siis tuossa mun aloituksen tekstissä ollut, mutta tämä vahvistaa käsitystä siitä, että koko Raamattu kautta linjan puhuu auringon ja kuun pimenemisestä yhtenä ja samana tapahtumana, joka on siis mahdollista ajoittaa tapahtuvaksi Ilmestyskirjan kuudennen sinetin kohdalla.

[kalamos]

No ei tuollainen jankkaaminen
tietenkään ketään häiritse.

Mutta hiukan masentaa,
kun toistuvasti saan lukea,
että olen taas
kirjoittanut jotain sellaista,
mitä Raamatusta ei löydy
ja että minun viestissäni
on taas jokin ongelma.

Nimittäin tuollaiset toistuvat
analyysisi minun viesteistäni
osoittavat sen,
että viestini eivät ole olleet
riittävän selkeitä.

Jos olisivat olleet,
niin et olisi noin kirjoittanut.

Minua ei häiritse se,
jos olet kanssani eri mieltä,
mutta se häiritsee,
jos huomaan,
että olen epäonnistunut
tuomaan riittävän selkeästi esiin sen,
minkä olen Raamatun sanomasta jakanut.

Esimerkiksi toin puhtaasti
Raamatun pohjalta esiin sen,
että Jeesus ilmestyy
ihan konkreettisesti Johannekselle.

Siis käsin kosketeltavasti.
Johannes sitten kyllä
fyysisillä silmillä näkemänsä jälkeen
kokee tuossa yhteydessä
ruumiillisen kuoleman,
mutta Jeesus laittaa konkreettisesti
kätensä Johanneksen ruumiin päälle
ja Johannes vrkoaa takaisin elämään.

Ja sitten Johannes kuuntelee Jeesusta
fyysisillä korvillaan.

Ja Johannes on edelleen maan päällä
fyysisessä ruumiissaan,
kun katselee taivaalle,
jossa näkee oven avoimena
ja josta kuulee Jeesuksen äänen
fyysisillä korvillaan.

Ja sitten vasta Johannes
siirtyy näkyjen maailmaan,
kun Jeesus tempaa hänet
tuosta ovesta sisälle.

Ja nyt Johannes saa tietää,
mitä tämän jälkeen on tapahtuva.

Tässä kohden siis vasta
alkaa toteutua tämä:

Jeesuksen Kristuksen ilmestys,
jonka Jumala antoi hänelle,
näyttääkseen palvelijoillensa,
mitä pian tapahtuman pitää;

ja sen hän
lähettämänsä enkelin kautta
antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle

Ja aivan yhtä masentavaa oli huomata,
että en ollut osannut kirjoittaa
riittävän selvästi ulos sitä,
että meille kuvataan
aivan erilaisia kansanjoukkoja
heti tämän jälkeen
Jumalan Valtaistuimen edessä
ja sitten myöhemmin,
kun silmiemme edessä
Karitsa on jo ottanut
kirjakäärön kateensä
ja alkanut avata sen sinettejä.

Mutta sellainen perusongelma
kaikessa on se,
että Jeesuksen lopunajanpuhe,
jossa mainitaan
auringon ja kuun pimeneminen
johtaa suoraan Hänen paluuseensa.
Eli ahdistuksen aika on jo takana.

Ilmestyskirjassa
kuudennen sinetin avaamisesta
on todella pitkä matka
Jeesuksen paluuseen,
joka tapahtuu vasta,
kun kaikki sinetit on ensin avattu
ja kirjakäärö sen myötä rullattu
lopulta kokonaan viimeistä sinettiä
myöten auki
ja siitä ilmenneet asiat ovat
toteutuneet maan päällä,
kun pahan voimat saavat
luvan yksi kerrallaan
astua esiin ja hallita määrätyn ajan,
ja sen jälkeen
puolen hetken tauon jälkeen,
joka ei Raamatussa ollenkaan
välttämättä tarkoita puolta tuntia,
alkavat enkelit vasta valmistautumaan
puhaltamaan pasuunoihin,
jolloin pahan valta saa toteuttaa
teoillansa tuomoita
sitä mukaa kuin pasuunoihin puhalletaan
ja sitten vielä näiden jälkeen
vuodatetaan Jumalan vihan maljat.

Ja vasta kaiken tämän jälkeen,
on Jeesuksen paluun aika.

Ja tähän huipentuu
Ilmestyskirjan ensimmäisen jakeen
lupaama ilmestys.

Katso,
hän tulee pilvissä,

ja kaikki silmät saavat nähdä hänet,
niidenkin,
jotka hänet lävistivät,
ja kaikki maan sukukunnat
vaikeroitsevat hänen tullessansa.

Totisesti,
amen.

Ja tämä siis tapahtuu
Jeesukselta lainaamasi puheen kohdassa.

Ja Ilmestyskirjassa
vasta aivan loppulehdillä.

Silloin taivaassa on taas ovi auki.
Siis taivaat ovat avoinna.
Mutta suunta on toinen.
Me tulemme alas taivaasta Isän Kotoa
(jossa on tapahtunut vihkiminen
ja valmistautuminen hääjuhlaan)
kirkkauden pilvenä Jeesuksen ympärillä
ja on hääaterian aika maan päällä,
johon Jumalan Valtakunta nyt ulottuu.

Eli vasta Ilmestyskirjan luvussa 19
tapahtuu Jeesuksen paluu.

Se samainen,
josta Jeesus puhui lopunajan puheessaan.

[Eero]

Shalom!

Edelleenkin puhut sitä mitä ei Raamatusta löydy, ikävä kyllä. Tarkoitan siis esimerkiksi sitä, että tuossa edellisessä viestissäsi sanot Johanneksen kokevan ruumiillisen kuoleman. Raamattu ei sano näin, vaan Johannes kertoo kaatuvansa maahan kuin kuolleena:

Ilm. 1:17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,

Eli esimerkiksi tätä kohtaa ei voi kääntää sanotuksi niin, että hän olisi kuollut. Toisekseen, hän sanoo jo heti Ilmestyskirjan alussa olevansa Hengessä, näkee siis Ilmestyksen (Ilm. 1:1:) eli näyn:

Ilm. 1:10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,

Myös esimerkiksi Danielile kävi samoin, että hänen voimansa hävisivät hänen saadessaan enkeliltä näyn, mutta ei hän silti kuollut, esimerkiksi Dan. 10:9. Myös Ilmestyskirjassa niin kuin sanoit, näyn antaa aivan varsinaisesti Herran lähettämä enkeli (Ilm. 22:6) eli Jeesus ei välttämättä ole se, joka Johanneksen kutsuu 4:nnen kuvun alussa Taivaaseen, eikä Hän siellä vielä olekaan, koska teurastettu Karitsa, joka on arvollinen avaamaan sinetit, näytetään vasta 5:ssä luvussa. Tätä ennen ei sis Taivaassa, maan päällä, eikä maan alla ollut ketään tähän arvollista eli Juudan Leijona ei ollut velä voittanut (Ilm. 5:3-5).

Mutta siis sehän tää mun koko jutun pointti onkin, että Ihmisen Pojan tulo pilvissä ei ole vielä Jeesuksen Toinen Tulemus ja sitä yritän todistaa auringon ja kuun pimentymisen kautta, että näin todella on. Jaakobin Vaiva kyllä alkaa ja jatkuu, mutta ei välttämättä Suuri Ahdistus.

Auringon ja kuun ei kerrota pimenevän enää siinä kohtaa Ilmestyskirjaa jossa Toinen Tulemus kuvataan eli luvussa 19, jakeissa 11-15, eikä silloin myöskään enkelien sanota kokoavan ketään, vaan Morsian eli silloin jo Karitsan vaimo ja Taivaalliset sotajoukot laskeutuvat maan päälle Jumalan Sanan eli Jeesuksen, Kuninkaitten Kuninkaan ja Herrain Herran kanssa tuhoamaan Häntä vastaan kokoontuneet maan kuninkaat ja Karitsan Hääateria alkaa. Silloin ei myöskään puhuta maan kansojen parkuvan, tähtien ei kerrota putoavan taivaalta, vaan nämä tapahtuvat siis kuudennen sinetin yhteydessä.

Näetkö mitä yritän tarkoittaa? Siksi oon pyytänyt avointa mieltä, että vaikka nämä tapahtumat eivät sopisi omaan ymmärrykseen, niin ne silti löytyvät Raamatusta suorasanallisesti kerrottuna, eikä niitä silloin voi jättää huomiotta ja jos tämän haluaa kumota, niin se tulisi kyetä tekemään vastaavasti suorasanallisilla Raamatun kohdilla, jotka selittävät mistä Raamattu puhuu auringon ja kuun pimenemisen yhteydessä, jollei kyseiset tapahtumat sijoitukaan kuudenteen sinettiin.

[Sanna]

Ajattelin ensin etten kommentoi, mutta mun mielestä Eerolla on tässä tärkeä pointti, että mikä ajanmerkki tuo auringon ja kuun muuttuminen on.


Itse näen tuossa Matteus 24:ssä tempauksen vaikka ei sitä suoraan mainita.

Opetuslapset kysyy mitkä on Jeesuksen tulemisen ja maailman lopun merkit (tempauksesta ei vielä tuolloin ole tietoa) ja Jeesus selittää evankeliumin saarnattavan kaikkialle ja hävityksen kauhistuksen merkeiksi. Hän myös sanoo tulemisensa olevan sellainen, ettei se jää keneltäkään näkemättä ja ymmärtämättä, siksi Hän varoittaa muista kristuksista, sillä ei tule olemaan hetkeä, Jeesus voisi olla jossain ilman, että näemme sitä. Kun Jeesus tulee, sen näkee kaikki ihmiset yhtä aikaa.
Jakeet 1-28

Samaisissa jakeissa Jeesus on kuvannut aikaa ennen hävityksen kauhistuksen tulemista. Sanomia sodista, kansa nousee kansaa vastaan, nälänhädät, maanjäristykset, synnytystuskat yms. [Tämä aika pitää sisällään kaikki nälänhädät, maanjäristykset yms ennen 2000 lukua]

Sen sijaan jae 29 alkaa mutta sanalla. 38 käännöksen kökkö suomennos 'kohta niiden päivien jälkeen' verrattuna esim kreikka 'välittömästi, pian, noiden päivien kanssa, takana, seurassa' antaa mahdollisuuden, että Jeesus kuvaa jakeesta 29 eteenpäin seurakunnan ylösottoa. Jeesus painottaa tässä yhteydessä, että siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan. Vaikka päivän päälle emme tiedä Jeesuksen tuloa maan pinnalle, on aika laskettavissa melko tarkalleen hävityksen kauhistuksesta. Tästä syystä, mielestäni ontuu käyttää Jeesuksen konkreettisesta paluusta termiä, ettei siitä tiedä kukaan.

Lisäyksenä, vaikka ahdistavien päivien jälkeen olisikin oikea suomennos/käännös, Jeesus voi silti tarkoittaa tällä ajalla noita synnytystuskia eli kaikkea aikaa Jeesuksen kuolemasta 2000 luvulle asti mm neron vainot, mustat surmat, katolisen kirkot harjoittamat joukko "puhdistukset", maailman sodat yms.

Vasta Matteuksen 25 luvussa, jakeessa 31 Jeesuksen sanotaan tulevan konkreettisesti alas. Matteus 24:29 ja Matteus 25:31 väliin on selitetty pahat palvelijat ja tyhmät ja viisaat neitsyet, joista tyhmät jäävät odottamaan konreettista Jeesuksen tuloa. Ei liene sattumaa.

Nooan päivä tuli uskosta osattomille yllätyksenä, se lienee tulkintaa, satoiko ennen Nooaa vai ei, mutta maailmassa ei ollut muita varoituksia, kuin Nooan rakentaminen ja saarnaaminen ja mahdollinen taivaan pimeneminen juuri ennen sadetta. Myöskin Noan meno perheineen arkkiin 7 päivää ennen on merkityksellistä.

Ihmisen Pojan konkreettinen tulo sen sijaan ei voi tulla kenellekkään yllätyksenä ottaen huomioon ahdistuksen ajan tapahtumat.

Käyttäen siis samaa jaetta tempauksen kohdalla:

Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.

Vaikka tempauksesta sanotaan että se tapahtuu kuin varas yöllä, on huomioitavaa se, että ainakin toisella puolen maapalloa on päivä. Jolloin parku on oikeasti kova, kun ihmiset katoavat ympäriltä ja esim autot ajautuu kolareihin. Parku on myös kaikilla niillä, jotka ymmärtävät kuulleensa sanan ja hylättyään sen tajuavat jääneensä maan pinnalle
tämän takia.

Ja jos Matteus 24 tulkitaan näin, Eeron mainitsemat auringon merkit asettuu omalla tulkinnalla kaikki samaan kohtaan ahdistuksen alkuun/tienoille merkiksi tulevasta tuomion ajasta. Taivas pimenee ja "järkyttyy" sillä historiassa ei ole ennen nähty moista alkavaa Jumalan vihaa. [toki eerolla oli varmaan pointti aikojen yhtäläisyydestä ilman tätäkin tulkintaa, mutta ei osunut omaan ymmärrykseen]

Oli tulkinta Matteus 24:stä kumpi tahansa mainitut auringon pimenemiset on varsin huomionarvoinen merkki tulevasta.

[Eero]

Kiitos Sanna kun tartuit tähän. Tota Matteus 24 ei tosiaan yleensä haluta mieltää Tempaukseksi varsinkaan siitä syystä, että Suuren Ahdistuksen katsotaan olevan vuosia kestävä ajanjakso, vaikkei Raamattu itse asiassa näin sano.

Jos se siis onkin lyhempi ajanjakso ja Hävityksen Kauhistus sen aloitustapahtuma, niin silloin tämä käy yksiin myös sen osalta, ettei Morsian kuulu Herran Vihan alle, mutta hyökkäyksen Israeliin voimme kuitenkin nähdä ja maailmantapahtumat huomioonottaen tämä ei ole mahdotonta tai välttämättä enää edes kovin kaukana.

Hesekiel 38 sanoo, että Herran Vihan hehku nousee kun Goog yrittää hyökätä Israeliin. Myös tämä käy yhteen Luukaksen Evankeliumin kanssa siitä, että Valitut pakenevat kun Jerusalem on piiritettynä ja sen tuho lähellä. Vanhassa Testamentissa myös sanotaan (esimerkiksi Jooel 2), että aurinko ja kuu pimenevät kun Israeliin ollaan hyökkäämässä. Nämä kaikki käyvät siis paremmin yhteen Kuudennen sinetin kanssa, eivät Jeesuksen Toisen Tulemuksen.

[Eero]

Ehkä vielä lisäyksenä se, että Matteus todella sanoo Suuren Pasunan soivan, aivan kuten Paavalikin Tempausta kuvatessaan, sillä hetkellä kun ihmisen Poika eli Jeesus lähettää enkelinsä kokoamaan Valittunsa kaikilta neljältä ilmansuunnalta. Tämä oli multa jäänyt kokonaan ymmärtämättä tai olin halunnut sen ohittaa kunnes Sanna jossain yhteydessä siitä huomautit.

Se mikä Vanhan Testamentin puolella on mielenkiintoista, että myös Jooel mainitsee että kun aurinko ja kuu pimenevät, puhalletaan pasunaan Siionissa juhlakokouksen, kansan koolle kutsumisen merkiksi ja mikä tärkeintä että silloin sanotaan, että myös Ylkä lähtee huoneestansa ja Morsian kammiostansa. Tämä ei ole varmasti sattumaa, että nämä kaksi mainitaan, vaikka Tempauksesta ei Jooelillakaan ole varmasti ollut mitään tietoa. Mutta se on siis kerrontaa tästä tapahtumasta, jossa nämä kaksi lähtevät eti paikoista ja oletettavasti toistensa luokse, niin kuin Jeesus Taivaasta ja uskovat Häntä vastaan. Halleluja!

[kalamos]

Vain ruumiillisesti voimme
kaatua maahan kuin kuollut.

En ole kirjoittanut mitään,
mikä ei olisi Raamatusta todettavissa.

Ja aivan yhtä selvää on,
että Jeesuksen puheessa
tapahtumat etenevät
suuresta ahdistuksesta
Hänen paluuseensa.

Sillä silloin on oleva suuri ahdistus,
jonka kaltaista ei ole ollut
maailman alusta
hamaan tähän asti
eikä milloinkaan tule.

Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty,
ei mikään liha pelastuisi;
mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.

Jos silloin joku sanoo teille:
'Katso,
täällä on Kristus',
tahi:
'Tuolla',
niin älkää uskoko.

Sillä vääriä kristuksia
ja vääriä profeettoja nousee,
ja he tekevät
suuria tunnustekoja ja ihmeitä,
niin että eksyttävät,
jos mahdollista,
valitutkin.

Katso,
minä olen sen teille edeltä sanonut.

Sentähden,
jos teille sanotaan:
'Katso,
hän on erämaassa',
niin älkää menkö sinne,
tahi:
'Katso, hän on kammiossa',
niin älkää uskoko.

Sillä niinkuin
salama leimahtaa idästä
ja näkyy hamaan länteen,
niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.

Missä raato on,
sinne kotkat kokoontuvat.

Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen
aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
ja tähdet putoavat taivaalta,
ja taivaitten voimat järkkyvät.

Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla,
ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat;
ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan
taivaan pilvien päällä
suurella voimalla ja kirkkaudella.

Ja hän lähettää enkelinsä
suuren pasunan pauhatessa,
ja he kokoavat hänen valittunsa
neljältä ilmalta,
taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

Siis tuo niin suuri ahdistus,
ettei sellaista koskaan ole ollut,
eikä sitten enää koskaan tule
päättyy Jeesuksen tulemiseen
sellaisella kirkkaudella
että koko maailmankaikkeus pimenee
sen edessä.

Ja kaikki maan sukukunnat parkuvat,
kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan.

Tuo on siis pitkäaikainen tuleminen.
Maa ehtii pyörähtää
ties kuinka monta kertaa
tuon tulemisen aikana.

Ja sinä aikana valitut eli Israel
kokee vaakasuuntaisen siirron
eri ilmansuunnista Israeliin.

Tuo valtaisa lähestyvä kirkkaus
siis pimentää auringon ja kuun.

Sen sijaan ennen tuota
suurta ahdistusta tapahtuu se,
mikä on kuvattu myös
Ilmestyskirjan kuudennen sinetin kohdalla,
joka on selvä kuvaus atomisodasta.

Silloin ei ole kirkasta.
Silloin on pimeää.
Savu peittää auringon
ja tuli heijastaa kuun punaiseksi.

Tämä siis suuren ahdistuksen alkajaisiksi.

Mutta päätös suurelle ahdistukselle
on Jeesuksen paluu
yli kaiken voittavassa Kirkkaudessaan
joka näkyy idästä länteen
niin voimakkaana ettei auringon
ja kuun valo ole missään tunnistettavissa.

Ja auringon kohdalla onkin yksi
kirkkauden enkeli.

Ja minä näin enkelin seisovan auringossa

Tämä hovimestari kutsuu
eläinkunnan hääaterialle.

Kutsu tapahtuu siinä vaiheessa
kun tuo valtava Kirkkaus taivaasta
on jo lähtenyt liikkeelle kohti maata.

Taivaat ovat avoinna.
Koko Jumalan Valtakunta
kaikessa kirkkaudessaan on tulossa maan päälle.

Ja näytös päättyy siihen,
että maan nykyinen hallitsija
eli pimeyden ruhtinas
suljetaan syvyyteen.

Ja sitten Kirkkauden Valtaistuimet asetetaan.
Pedonmerkistä kieltäytyneet heräävät eloon
ja hallitsevat Kirkkauden Herran kanssa
tuhat vuotta.

Siis Jeesuksen paluu on
suuren ahdistuksen jälkeen
ja valtavan kirkkauden
täyttämä tapahtuma.

Mutta sitä ennen tapahtuu niin,
että suurimman kirkkauden tyyssijan
täyttää itse pimeyden ruhtinas.

Kun te siis näette
hävityksen kauhistuksen,
josta on puhuttu profeetta Danielin kautta,
seisovan pyhässä paikassa

- joka tämän lukee, se tarkatkoon -

silloin ne,
jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

joka on katolla,
älköön astuko alas noutamaan,
mitä hänen huoneessansa on,

ja joka on pellolla,
älköön palatko takaisin
noutamaan vaippaansa.

Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!

Mutta rukoilkaa,
ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.

Kun itse antikristus asettuu
Jumalan temppeliin,
niin samalla astutaan
kaikkein suurimpaan ahdistukseen
maan päällä.

Ja tuo synkin pimeys häviää
vasta kun Kirkkaus sen eliminoi.

Ja tuo Kirkkaus on se
Ihmisen Pojan merkki,
joka näkyy taivaalla.

Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen
aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
ja tähdet putoavat taivaalta,
ja taivaitten voimat järkkyvät.

Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla,
ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat;
ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan
taivaan pilvien päällä
suurella voimalla ja kirkkaudella.

Ja näin alkaa Messiaan Valtakunta.
Koko taivas ja maa kokee
uudestisyntymisen ihmeen.

Maan ja auringon ja kuun ja tähtien
asemointi palautuu alkuperäiseksi
eli sellaiseksi kuin se
tehtiin kuuden päivän aikana
kuusi tuhatta vuotta sitten.

[Eero]

Shalom!

No, kysytään nyt näin päin, että missä kohtaa Raamattua on kerrottuna kuinka pitkä Suuri Ahdistus on?