Homoudesta

Keskustelua sanasta
Avatar
Magda-sisko
Viestit: 473
Liittynyt: 19 Elo 2018, 10:58

Homoudesta

Viesti Kirjoittaja Magda-sisko »

Room.1:21-28 "koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan,
eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet,
vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen
ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen,
häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen
ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin;
sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa,
ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa,
riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta,
niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia."

Yhtäkkiä snaijasin: Jumala on hylännyt homoseksuaalit heidän muiden syntiensä takia näihin luonnottomiin himoihin. Siksi he eivät voi päästä ominaisuudestaan eroon. Kaikesta on tietty aina poikkeuksia, mutta pääsääntöisesti.

Kaiketi sitten on turha rukoilla heidän puolestaan tai vakuutella heille, että Jumala vapauttaa homoudesta? Ehkä heille pitäisi sen sijaan painottaa ihmisen koko palettia; mitä he itse arvelisivat, miksi he joutuivat Jumalan hylkäämisen tilaan. Siitä johtaa kokonaisvaltaiseen tilintekoon Herran kanssa, ei pelkästään nykyisyydestä, vaan aiemmastakin elämästä. Jos henkilö on voimakkaasti ateistinen, tämä ei tietenkään toimi.

Koulussa samalla luokalla oli avoimesti homoseksuaali teinipoika. Hän oli erittäin hienostunut ja kaikille ystävällinen, todella hieno ihminen, ja hänestä me kaikki luokkakaverit - tytöt ja pojat - tykkäsimme. Häntä ei kukaan kiusannut, mikä on erikoista.
Yhdessä työpaikassa oli avoimesti homoseksuaali nuori mies. Varmistin häneltä, ettei hän loukkaannu, jos kyselen. Kysyin milloin hän huomasi tykkäävänsä pojista, ja hän vastasi, että jo pienenä. Pieniä ei voi asettaa kiroukseen, koska eivät ole vielä tehneet oikeastaan mitään syntiä. Hänen kohdallaan tuo Paavalin kirjoitus ei näyttäisi pitävän paikkansa. Pieni lapsi voi myös olla riivaajan vallassa. Joku joskus kysyi Herralta, miksi lapsen kohdalla voi näin olla, niin sai vastaukseksi, ettei syytä voida ilmoittaa ihmisille tämän maailmanjakson aikana.

En ole koskaan osannut vihata enkä halveksia homoja. Murheena vain on, voivatko he ottaa vastaan Jumalan rakkauden Jeesuksessa, jos asia on niin, että heidät on Jumala lopullisesti hylännyt. Onko täällä jollain vastauksia/kokemuksia aiheesta?
1. Kor. 8:2 "Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee".
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4650
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

Veljemme Markku antoi kasvonsa homoudesta vapautumisen puolesta ja olen itse saanut olla näkemässä hänen eheytymisen äärimmäisen rikkinäisestä ihmisestä suloiseen uuteen luomukseen. Hän nimenomaan sanoi, että hän konkreettisesti tunsi että Jumala oli hänet tosiaan hyljännyt. Mutta ei kuitenkaan lopullisesti, koska hän tuli sieltä vielä ylös ja tänä päivänä hän julistaa ja on hyvin rauhallinen ja tasapainoinen uskova veljemme Herrassa Jeesuksessa.
Linkissä Markun haastattelu joulukuussa 2018 kun hän oli jo kaksi vuotta ollut irti siitä kaikesta.
https://youtu.be/QvLh2l3PrRk
Avatar
Magda-sisko
Viestit: 473
Liittynyt: 19 Elo 2018, 10:58

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja Magda-sisko »

Kiitos Herralle Markusta! Minä tuossa totesinkin, että kaikesta on aina poikkeuksia.
Jos näitä tapauksia tulisi julki enemmän, voisimme oppia ihmisyydestä ja Jumalan armosta enemmän.
Ja siitä miten voisimme lähestyä ja rakastaa kaikkia luonnollisella tavalla.
1. Kor. 8:2 "Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee".
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 2192
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

Magda-sisko kirjoitti: 18 Syys 2020, 15:59
Yhtäkkiä snaijasin: Jumala on hylännyt homoseksuaalit heidän muiden syntiensä takia näihin luonnottomiin himoihin. Siksi he eivät voi päästä ominaisuudestaan eroon. Kaikesta on tietty aina poikkeuksia, mutta pääsääntöisesti.

Kaiketi sitten on turha rukoilla heidän puolestaan tai vakuutella heille, että Jumala vapauttaa homoudesta? Ehkä heille pitäisi sen sijaan painottaa ihmisen koko palettia; mitä he itse arvelisivat, miksi he joutuivat Jumalan hylkäämisen tilaan. Siitä johtaa kokonaisvaltaiseen tilintekoon Herran kanssa, ei pelkästään nykyisyydestä, vaan aiemmastakin elämästä. Jos henkilö on voimakkaasti ateistinen, tämä ei tietenkään toimi.

En ole koskaan osannut vihata enkä halveksia homoja. Murheena vain on, voivatko he ottaa vastaan Jumalan rakkauden Jeesuksessa, jos asia on niin, että heidät on Jumala lopullisesti hylännyt. Onko täällä jollain vastauksia/kokemuksia aiheesta?

Kyllä homokin voi päästä vapaaksi homoudesta, vaikka se jälkeenpäinkin häntä vielä kiusaisi.

Mutta homoudesta vapautuminen on harvinaista, sillä tuon kaltainen synti on, ILMEISESTI, niin voimakas, että vain harvat siitä oikeasti vapautuvat niin että pääsisivät Jumala Kirkkauteen.

Synneissäkin on eroja. Jotkut ovat pahempia kuin toiset. Esim. varkaus vs. murha. Ylpeys vs. pedofilia. Ahneus vs. Jumalan pilkkaaminen. jne.

Kun luopumus, Jumalan vastainen elämä/toiminta pääsee tiettyyn pisteeseen, niin palaaminen on hyvin vaikeata, ellei jopa mahdotonta.

Mutta, Jumalan armo on tarjolla siitäkin huolimatta JOKA PÄIVÄ aina maailman loppuun saakka.

Miksikö se on tarjolla maailman loppuun saakka, KAIKILLE, koska Raamattu sanoo ;

2.Piet.3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan Hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä Hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.

Joh.3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Joh.12:47 Ja jos joku kuulee Minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en Minä tuomitse; sillä en Minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Matt.28:19

https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
kasvua edistävä
Viestit: 39
Liittynyt: 06 Loka 2020, 23:52

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja kasvua edistävä »

AOAO sanoi että homoudesta vapautuminen on harvinaista. Voi olla totta siinä mielessä, että halu jää, mutta halun toteuttamisen voi PH'n voimalla voittaa. Tähän uskon sen perusteella, että seurakunnassamme oli työyhteydessämme veli joka on ollut jo nuoresta?? asti homo ja niissä suhteissa elänytkin. Sitten tullut uskoon ja tehnyt todellisen parannuksen ja irtisanoutunut siitä synnistä. Hän on hyvin avoin asiasta ja kertonut kamppailustaan taipumuksensa ja uskon välillä. Eli hänellä on edelleen kiinnostus miehiä kohtaan, mutta taistelee sitä vastaan ja ei ole antanut haluilleen tilaa sydämmessään, eikä teoissaan. Niin kuin hän itse sanoo, että ei tiedä pääseekö hän koskaan tuosta halusta irti, mutta riippuu ristissä kiinni, eikä halua koskaan langeta. Nyt hän on jo vuosia tehnyt hengellistä työtä puhtaalla sydämmellä, jonka me hänen kanssaan työtä tehden todistamme. Ehkä siinä on jotain samaa, kun minä itse aikoinaan olin alkoholisoitunut ja sitten uskoon tullut. Halu jäi ja lankeemuksia tuli. Kovan taistelun jälkeen juominen jäi kokonaan, mutta halu vielä tuli silloin tällöin. Vasta vuosien jälkeen tuo halu hävisi ja nyt voin kulkea Alkon ja kaupan kalja hyllyjen ohi kiinnittämättä niihin mitään huomiota. Eli voimakkaat himot ovat tiukassa ja niistä ei aina pääse kuin koira veräjästä uskoon tullessa. Siksi meidän tulee olla kärsivällisiä itsemme ja toistemme kanssa. Rukoillen ja rinnalla kulkien, vaikka lankeemuksiakin tulisi. Halu syntiin ei meistä uskoon tullessa häviä, siksi raamattu kehoitaa meitä alati taistelemaan sitä vastaan, ettemme lankeaisi.
Sinettisormus

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja Sinettisormus »

Hyvin olette kiteyttäneet ja tiedostaneet nämä asiat, mitäpä näihin lisäämään.
Mutta sen verran haluan vielä hehkuttaa ja kirkastaa Herramme nimeä, että todella Hän voi myös täydellisesti parantaa ja pois ottaa tuon halun, mikä ihmistä on riivannut.
Tämän olen saanut itse kokea omassa elämässäni, Herra otti pois pari "haluani", ja ne on otettu pois pysyvästi, niin että tänään koen inhoa niitä kohtaan.
Ja on ystäviä ja läheisiä jotka ovat saaneet kokea saman, se kaikki oli täydellisesti pois pyyhkäisty ja inho jäi niitä asioita kohtaan.
Kiitos Jeesus Kristus, tämä on vain sinulle mahdollista. Sinä olet täydellinen ja teet täydellistä työtäsi.
Avatar
Eero
Valvoja
Viestit: 4760
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja Eero »

Aamen ”Kasvua edistävä” ja Sinettisormus! Mukavaa että tulit tänne palstalle keskustelemaan ja kiitos tästä todistuksestasi. Ollaan täällä maallisessa ruumiissa, johon kuuluvat erilaiset himot ja mieliteot, mutta niitä vastaan Herramme on antanut voiman. Todellisen voiman ja se on raskaintakin syntiä vastaan!
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Chosen

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja Chosen »

1 Kor 6
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

2.Kor.5
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.


Nämä ja monet muut Raamatun kohdat puhuvat aika selkeää ja suoraa kieltä siitä, että ihminen todella muuttuu. Liha ei tietenkään muutu, mutta se on ristiinnaulittu 2000 vuotta sitten ja haudattu, joten sen huudoista haudan takaa ei tarvitse enää välittää.

"Tuommoisia te OLITTE". Ei sanota pelkästään, että sellaista te teitte. Eikä varsinkaan, että sellaisia te vieläkin olette. Liian monet uskovat eivät ymmärrä tätä identiteetin muutosta, ja ajattelevat itsestään vieläkin vanhan ihmisen kautta.
Ella
Viestit: 745
Liittynyt: 04 Kesä 2019, 12:21

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja Ella »

Jes 43:18 Älkää entisiä muistelko, älkää menneistä välittäkö.
19. Katso, minä teen uutta; nyt se puhkeaa taimelle, ettekö sitä huomaa? Niin minä teen tien korpeen ja virrat erämaahan.

Room 8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11. Jos nyt hänen henkensä, hänen joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen,
on eläväksi tekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne, Henkensä kautta joka teissä asuu.
"Kirkas aamu pian koittaa. Jälkeen aikojen yön. Päivä varjot jo voittaa. Kautta Golgatan työn. Huomenkellojen soiton Kaiku sielussa soi. Meille kertoen: Voiton Jeesus matkaamme toi."
kasvua edistävä
Viestit: 39
Liittynyt: 06 Loka 2020, 23:52

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja kasvua edistävä »

Ella kirjoitti: 15 Loka 2020, 19:29
Room 8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11. Jos nyt hänen henkensä, hänen joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen,
on eläväksi tekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne, Henkensä kautta joka teissä asuu.
Onko se niin, että tätä raamatun paikkaa Room 8:-11 lainaavat ne, jotka kuuluvat siihen uskon liikkeeseen jotka väittävät ettei ole väliä vaikka tekeekin syntiä. Silti pääsee taivaaseen.
Eli he uskovat synnin tekemisen kohdistuvan vain ruumiiseen, joka kuolee jokatapauksessa. Ja henkemme, jossa PH asuu, niin sinne ei synti vaikuta.

Tälle opille ei todellakaan löydy raamatusta perusteita.
Sinettisormus

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja Sinettisormus »

Tämä oli ikävästi kommentoitu. :?
Loukkaavaa.
Onko se niin, että tätä raamatun paikkaa Room 8:-11 lainaavat ne, jotka kuuluvat siihen uskon liikkeeseen jotka väittävät ettei ole väliä vaikka tekeekin syntiä. Silti pääsee taivaaseen.
kasvua edistävä
Viestit: 39
Liittynyt: 06 Loka 2020, 23:52

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja kasvua edistävä »

Sinettisormus kirjoitti: 03 Marras 2020, 12:24 Tämä oli ikävästi kommentoitu. :?
Loukkaavaa.
Onko se niin, että tätä raamatun paikkaa Room 8:-11 lainaavat ne, jotka kuuluvat siihen uskon liikkeeseen jotka väittävät ettei ole väliä vaikka tekeekin syntiä. Silti pääsee taivaaseen.
Pahoitteluni suorasta kielenkäytöstäni ja anteeksi pyyntö niille jota se loukkasi.
Suomessa ja tällä foorumillakin on eri hengellisiin suuntiin kuuluvia henkilöitä. Koska kaikki olemme toistemme veljiä ja sisaria uskossa, ei ole sopivaa loukata toisiamme, mutta on hyvä jos voimme rakkaudessa avoimesti puhua mielipiteistämme.

Tuossa viestissäni jossa viittasin niihin hengellisiin suuntauksiin, jotka uskovat siihen ihmiskuvaan, jossa henki asuu ruumiissa ikäänkuin erillisenä. Eli Jumalan Henki asuu ihmisen hengessä ja joka sitten aikanaan pääsee taivaaseen, mutta ruumis tuhoutuu joka tapauksessa. Koska se on ruumis joka syntiä tekee, se ei kosketa ihmisen henkeä, joten tehkööt ruumis vaan syntiä kunhan henki vaan on pyhä. Tällöin syntien tunnustamiseen ei ole tarvetta, joten siltä osin voi olla huoletta.
Tämä oppisuuntahan perustuu siihen vanhaan gnostilaisuuteen, josta raamattu meitä varoittaa.
Tätä opettavat mm. Kristillinen Tiede-liike ja osin jotkut muutkin, jotka ovat muuten hyviä hengellisiä liikkeitä.

Tästä aiheesta on paljon opetusta, mm. One Way https://www.tv7.fi/vod/player/5668/

Tähän liittyviä raamatun kohtia ovat mm.
1 Kor 6:19-20 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, hänen, joka asuu teissä ja jonka olette saaneet Jumalalta? Te ette ole itsenne omat, teidät on kalliilla hinnalla ostettu. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.
1 Joh 1:8-10 8. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, me eksytämme itsemme eikä totuus ole meissä.

En siis sano, että tässä joukossa olisi niitä jotka tätä oppia kannattavat. Vain pintapuolisesti me toisemme tunnemme.
Joten rauhaa ja siunausta kaikille
Sinettisormus

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja Sinettisormus »

Kiitos tästä selvennyksestä. 💝📖👑
Solissa

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja Solissa »

Minun siskoni on lesbo, asuu naisen kanssa ja aikoo naimisiinkin hänen kanssaan, oudointa tässä on mielestäni se et miehiä ollut seurustelu kumppaneina ja yks kaks on lesbo, en käsitä🤦‍♀️

Mitä tuohon raamatun lauseeseen tulee, niin eikö tuo kerro että Jumala valitsee sitten ketkä pelastaa

En tykkää muuten raamatussa sana saastainen :(
kasvua edistävä
Viestit: 39
Liittynyt: 06 Loka 2020, 23:52

Re: Homoudesta

Viesti Kirjoittaja kasvua edistävä »

Nykyään lietsotaan tiedoitus välineissä vapaata kanssakäymistä ja vaikka ihan huvin vuoksikin kehotellaan kokeilemaan samaa sukupuoltakin. Sehän on muotiakin, eikä sitä enää paheksuta niinkuin ennen. Sehän kuuluu raamatunkin mukaan lopunaikaan.

Monet nykyiset lesbot ovat syystä tai toisesta kyllästyneet miehiin, enkä niiden karkeaan ja tunteettomaan käytökseen. Siksi ovat kokeilleet löytyykö naisista enemmän hellyyttä.
Kyllä varmaan sitä hellyyttä enemmän löytyy, mutta paljon muuta jää puutumaan.


Muuten sana saastainen ei ole kuin sana, joka kuvaa raamatussa monia Jumalan vihaamia asioita. Se saastaisuus liitty mm. raamatun kohtiin joissa käsitellään asioita; aviorikos, epäpyhä, haureus, pahahenki, kauhistus, laki, lanta, lihallinen, loka, pitali, portto, puhdas, pyhä, sairaus, sika.. synti.
Vastaa Viestiin