Pyhäaamun pähkinä

Keskustelua sanasta
Avatar
Magda-sisko
Viestit: 405
Liittynyt: 19 Elo 2018, 10:58

Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja Magda-sisko »

Täällä kun on raamatuissa taitavia, kysyn tätä arvoitusta:

Matt. 23:35
"että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä
on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan,
vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä."

2. Aik. 24:20-21
"Niin Jumalan Henki täytti Sakarjan, pappi Joojadan pojan, ja hän astui kansan eteen
ja sanoi heille: "Näin sanoo Jumala: Miksi te rikotte Herran käskyt omaksi onnettomuudeksenne?
Koska te olette hyljänneet Herran, hylkää hänkin teidät.
Mutta he tekivät salaliiton häntä vastaan ja kivittivät hänet kuoliaaksi
kuninkaan käskystä Herran temppelin esipihalla."

Ovatko Barakia ja Joojada sama henkilö?
1. Kor. 8:2 "Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee".
Avatar
kalamos
Viestit: 246
Liittynyt: 08 Maalis 2016, 13:53
Viesti:

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja kalamos »

Luultavasti ovat.
Jeesuksen sanat

"vanhurskaan Aabelin verestä
Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti"

on ihan teknisen tutkinnan perusteella
paikallisettavissa silloisen Raamatun
ensimmäisiksi ja viimeiseksi kuvatuiksi murhiksi.

Juutalaisessa Raamatussa
aikakirjat olivat viimeisenä,
ja kuulijoiden tuntemassa Raamatussa
tuo Aikakirjoissa mainittu
on siis viimeinen murha,
joka Raamatun teksteissä kuvataan
ja vastaavasti Aabelin murhan kuvaus ensimmäinen.
Kalamos yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.
Uskon Jeesukseen
Viestit: 902
Liittynyt: 09 Kesä 2020, 12:31

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja Uskon Jeesukseen »

Onko kyseessä sama Sakarias/Sakarjas ja onko temppelin ja alttarin "väli" sama paikka kuin temppelin esipiha. Vastaus voisi olla
kyllä jos tapahtumat ovat tapahtuneet saman aikaan.

Matteus 23:35 Novumin selitys: Sakariaa, Barakiaan poikaa pidetään joko sinä Sakarjana, josta kerrotaan 2 Aikak. 24:20,21:ssa
tai profeetta Sakarjana (Sak 1:1) tai sitten hän on aivan joku muu profeetta, josta ei ole mainittu VT:ssa. 2 Aikak.:sssa mainittu
Sakarja oli Joojadan poika, mutta on mahdollista, että isällä oli lisänimi Barakias. Voidaan myös ajatella Sakarjan olleen Bara-
kiaan jälkeläinen, ja siksi saaneen lisänimen Barakiaan poika. Tämä ei ollut harvinaista.

Profeetta Sakarja oli Berekjan eli Barakiaan poika, mutta hänen ei tiedetä kärsineen marttyyrikuolemaa. Apokryfisessä Jaakobin
protevankeliumissa kerrotaan, että Sakarias, Johannes kastajan isä olisi surmattu temppelissä, kun hän ei ollut suostunut ilmai-
semaan Johanneksen olinpaikkaa Herodeksen lastenmurhaajille.

Sleyn Raamattuluennosta: Sakarias on kreikankielinen nimitys Sakarjasta. Hän oli Berekjan poika ja Berekja-nimi on kreikkalaises-
sa muodossa Barakias. Oli kuitenkin toinen profeetta Sakarja, Jojadan poika, joka kivitettiin temppelin esipihalla.

Kuten Kalamos kirjoittaa, että Juutalaisessa Raamatussa ensimmäinen ja viimeinen murha ovat ensimmäisessä ja viimeisessä sen
kirjoista. Aabelista Sakariaaseen asti.
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4481
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

Aika kiva ku teette lällaisiakin aloituksia... kiitos Magda-sisko!
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 1471
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

kalamos kirjoitti: 12 Heinä 2020, 08:57 Luultavasti ovat.
Jeesuksen sanat

"vanhurskaan Aabelin verestä
Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti"

on ihan teknisen tutkinnan perusteella
paikallisettavissa silloisen Raamatun
ensimmäisiksi ja viimeiseksi kuvatuiksi murhiksi.

Juutalaisessa Raamatussa
aikakirjat olivat viimeisenä,
ja kuulijoiden tuntemassa Raamatussa
tuo Aikakirjoissa mainittu
on siis viimeinen murha,
joka Raamatun teksteissä kuvataan
ja vastaavasti Aabelin murhan kuvaus ensimmäinen.
Mietityttää, että millähän perusteella juutalaisten Raamatun viimeinen kirja on tuo Aikakirja, vaikka kronologisesti siellä tulisi olla Malakia. Ja, Baabelin pakkosiirtolaisuudessa vietetty aika, ja sieltä paluun jälkeiset asiat tapahtuivat paljon Aikakirjojen tapahtumien jälkeen.

Ja, onkohan tuo järjestys aina ollut tämä nykyinen, siis juutalaisilla ? Vai, päättivätkö pojat jossakin vaiheessa vähän fiksailla kirjojen paikkoja....?
Minä Olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet Minun.

https://www.youtube.com/watch?v=-EUtxAQbeZ8 Virsi 222; Jeesus Kristus Elämämme.
Avatar
kalamos
Viestit: 246
Liittynyt: 08 Maalis 2016, 13:53
Viesti:

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja kalamos »

Jeesus viittasi sen ajan Raamattuun
muun muassa ilmaisuilla

- Mooses
- Profeetat
- Kirjoitukset

Tanak eli Heprealainen Raamattu
sisältää juuri nuo kolme osiota.

- Toora
- Nevi'im
- Ketuvim

Eli Malakia kuuluu tuohon
keskimmäiseen osioon.
Aikakirjat tuohon viimeiseen.
Kalamos yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 1471
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

Niinhän ne ovat, mutta mietinkin miksi ne ovat tuolla lailla.
Minä Olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet Minun.

https://www.youtube.com/watch?v=-EUtxAQbeZ8 Virsi 222; Jeesus Kristus Elämämme.
Avatar
kalamos
Viestit: 246
Liittynyt: 08 Maalis 2016, 13:53
Viesti:

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja kalamos »

Niin.
En osaa sanoa, miksi ne ovat tuolla lailla.
Mutta kun tiedämme, että ne ovat noin,
niin meille avautuu Jeesuksen puhe tuossa kohdassa.

Ja voimme paitsi vastata Magda-siskon kysymykseen,
myös ymmärtää sen,
mitä tuossa kohden Jeesus oikein sanoo.

Eli koko Vanhan Testamentin mitalta
on Jumala lähettänyt profeettoja
julistamaan Jumalan Sanan.

Ensimmäinen Jumalan Sanan julistaja
on Aabel.
Hän toi otollisen uhrin Jumalalle.
Siis Aabel julisti tuolla teollaan
luvatun Pelastajan tulemista,
Mutta Kain surmasi hänet.
Ja sama meno jatkuu läpi Kirjoitusten
sen viimeiseksi mainittuun veritekoon asti.

Ja nyt Jumala oli asettanut yhden kansan,
jonka kautta Pelastaja tulee maailmaan.
Pelastus on juutalaisista.

Mutta Israel on koko ajan ollut niskurikansa,
kuten jo Mooseksen kirjoista toistuvasti saamme lukea.

Ja nyt kaiken päätteeksi
VT:n profeettojen (julistajien) jälkeen
itse Jumalan Poika on tullut taivaasta
alas heidän luokseen.
Mutta Hänetkin surmataan.
Tuossa tilannekuvauksen vaiheessa
ylipapeilla ja fariseuksilla
oli jo tehtynä päätös tappaa Jeesus.

Ja niin kaikki se viattoman veren vuodatus,
joka VT:n puolella mainitaan
päätyen itse Jumalan Pojan veren vuodattamiseen,
tulee tuon yhden sukupolven päälle.

Matkalla Gogatalle Jeesus sanoi:
"Jerusalemin tyttäret,
älkää minua itkekö,
vaan itkekää itseänne ja lapsianne."

Ja vielä tuon sukupolven aikana
tuo Jumalan valittu kansa
joutuu kokemaan hirvittävän teurastuksen.
Heitä ristiinnaulitaan pilvin pimein.

Mutta ei tämäkään muuta tilannetta.
Kun Jeesus lupauksensa mukaan
edelleen lähetti profeettoja (julistajia),
jotka nyt olivat tietenkin Jeesukseen uskovia,
niin sama meno jatkui.

Ensin jo tuon sukupolven aikana
ja myöhemmin myös seuraavien
sukupolvien aikana.

Mutta vielä tulee päivä,
jolloin he ottavat Messiaansa vastaan.
Ja vihkoinkin koittaa
heidän odottamansa Messiaan Valtakunta.

Ja siloin viestikapula siirretään pakanoilta
takaisin Israelille,
ja Israelista käsin Valtakunnan evankeliumi
julistetaan esteettä todistukseksi kaikille kansoille.
Ja sitten tulee loppu.
Kalamos yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 1471
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

kalamos kirjoitti: 13 Heinä 2020, 09:33 Mutta vielä tulee päivä,
jolloin he ottavat Messiaansa vastaan.
Ja vihkoinkin koittaa
heidän odottamansa Messiaan Valtakunta.

Ja siloin viestikapula siirretään pakanoilta
takaisin Israelille,
ja Israelista käsin Valtakunnan evankeliumi
julistetaan esteettä todistukseksi kaikille kansoille.
Ja sitten tulee loppu.
Tässä olemme eri mieltä. Jeesus tulee/ilmestyy YHDEN AINOAN KERRAN ENÄÄ, ja ottaa omansa ylös, muut tuhoutuvat, niin kuin Nooan ja Sodoman aikaan.

AIKA ON LOPPUNUT.
Minä Olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet Minun.

https://www.youtube.com/watch?v=-EUtxAQbeZ8 Virsi 222; Jeesus Kristus Elämämme.
Avatar
kalamos
Viestit: 246
Liittynyt: 08 Maalis 2016, 13:53
Viesti:

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja kalamos »

Mitä mieltä olet siitä,
mitä kirjoitin
Magda-siskon esiin nostamasta
Jeesuksen puheesta?
Kalamos yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 1471
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

Samalla lailla ajattelen kanssasi.

Tuoksi "ensimmäiseksi" murhaksi voidaan kutsua myös alla olevaa tapahtumaketjua, vaikka fyysisesti "murhatuiksi" tulleista Aabel oli ensimmäinen, ja myös ensimmäinen fyysisesti kuollut.


1.Moos.2:17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman

3:1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?
3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: Ette suinkaan kuole;
3:7 Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.

5:5 Niin oli Aadamin koko elinaika yhdeksänsataa kolmekymmentä vuotta; sitten hän kuoli.
Minä Olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet Minun.

https://www.youtube.com/watch?v=-EUtxAQbeZ8 Virsi 222; Jeesus Kristus Elämämme.
Avatar
Eero
Site Admin
Viestit: 3429
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: Pyhäaamun pähkinä

Viesti Kirjoittaja Eero »

Jos katsotaan sitä mitä Raamattu sanoo, ilman että ajaudutaan ristiriitaan, niin Jeesus tulee yhden kerran niin että kaikki näkevät Hänet, mutta tähän ei vielä maan historia pääty, vaan Hän hallitsee Hänelle uskollisten kanssa niin kuin Ilmestyskirjassa todetaan.
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Vastaa Viestiin