Miten käsität jakeen Luukas 22:31
"Simon, Simon, katso, saatana on tavoitellut teitä valtaansa,
seuloakseen teitä niinkuin nisuja;"
Onko seulonta sama kuin koettelu?
Vehnä seulassa
Re: Vehnä seulassa
Koen niin, että seulominen tarkoittaa tässä samaa kuin koettelu. Jumala myös seuloo meitä, ja voi käyttää pahaa siinä välineenä, kuten Jobin koettelemuksistakinkäy ilmi.
- AOAOAOAOAO
- Site Admin
- Viestit: 2554
- Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
- Paikkakunta: Pirkanmaa
Re: Vehnä seulassa
Kyllä se tuossa vertauksessa on enemmänkin ryöstämistä, saatanan toimesta. Eli, Jeesus varoittaa omiaan saatanasta että se pyrkii erottamaan uskovat Jumalasta.
Matt.13:38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
Matt.13:38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Matt.28:19
https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
Re: Vehnä seulassa
Hyvä kysymys.
Vihollinen tahtoi myös koetella Jobia. Se oli varma, että kun vanhurskaalta riistää terveyden, perheen ja rahat niin Jumala lakkaa kiinnostamasta.
Koska jakeessa on te, se koskee meitä kaikkia. (Kts. myös 1. Piet. 5:8)
Sillä katso, minä käsken seuloa
Israelin heimoa kaikkien kansain seassa,
niinkuin seulalla seulotaan:
ei jyvääkään putoa maahan
Aamos 9:9
Ehkä alkuperäisten käyttötermien ymmärtäminen auttaa tässäkin jakeessa. Viljaa aikanaan seulottiin suuren siivilän/vastaavan esineen läpi. Kyseisessä puhdistuksessa/seulonnassa roska ja ei toivotut vieras esineet putosi/eroiteltiin pois.
Vihollinen ei meitä tietenkään puhdista, sen halu on vaan, tuhota, tappaa ja valehdella, mutta se onneton luulee, että Jumalan lapsilla on halu luopua Jumalasta vaikeuksien keskellä. Ja koska Jumala on oikeuden mukainen, vihollinen [vanha käärme] ei saa mitään tehdä ilman lupaa. Siksipä, omalla teologiallani en usko, että Jumala sallisi meitä kiusattavan niin, että Hän näkisi sen johtavan uskosta luopumiseen ja silti sanoisi saatanalle -anna palaa.
Riistämis -termi on ehkä siinä mielessä on kova, koska Raamattu lupaa, että kukaan tai mikään ei voi meitä riistää Isän kädestä. Toki koettelemuksissa se varmaan siltä meistä jokaisesta tuntuu ja sehän vihollisen onneton tarkoitus varmaan onkin.
Vaikka monet meistä koettelemuksissa kyykkäävätkin ja vähintäänkin kyseenalaistavat uskonsa, uskosta luopuminen on aina omien tekojemme tulos tai seuraus paatumisesta - ei mun mielestä koskaan vihollisen läpimurto, koska tällöin - Pyhä Henki olisi voimattomampi kuin saatana.
Koska jae jatkuu seuraavasti:
Mutta minä olen rukoillut puolestasi, ettei uskosi sammuisi. Ja kun olet palannut takaisin, vahvista veljiäsi.
92
Mutta minä olen rukoillut sinun puolestasi, ettei sinun uskosi sammuisi; ja kun olet kääntynyt, vahvista veljiäsi. KJV
Se vahvistaa mielikuvaa, että Jeesus alati rukoilee puolestamme, ettemme lankeaisi. Meillä ei ole narsistinen Jumala, joka odottaisi milloin meidän kamelien selät katkeavat. Jeesus siis sanoo meille kuten Simonille hyvin lohdullisesti sanoi, sitten kun mokaat ja tulet takaisin.. tällöin siis ei kyse ole sinällään vihollisen voitosta tai tapahtumasta, jota Jumala ei voisi ennallistaa.
Tämä siis lohduksi niille, jotka vihollisen voimaa [voimattomuutta] pelkäävät.
Eli itse kallistun kans ton koettelu sanan puolelle, jos termi pitää valita.
Vihollinen tahtoi myös koetella Jobia. Se oli varma, että kun vanhurskaalta riistää terveyden, perheen ja rahat niin Jumala lakkaa kiinnostamasta.
Koska jakeessa on te, se koskee meitä kaikkia. (Kts. myös 1. Piet. 5:8)
Sillä katso, minä käsken seuloa
Israelin heimoa kaikkien kansain seassa,
niinkuin seulalla seulotaan:
ei jyvääkään putoa maahan
Aamos 9:9
Ehkä alkuperäisten käyttötermien ymmärtäminen auttaa tässäkin jakeessa. Viljaa aikanaan seulottiin suuren siivilän/vastaavan esineen läpi. Kyseisessä puhdistuksessa/seulonnassa roska ja ei toivotut vieras esineet putosi/eroiteltiin pois.
Vihollinen ei meitä tietenkään puhdista, sen halu on vaan, tuhota, tappaa ja valehdella, mutta se onneton luulee, että Jumalan lapsilla on halu luopua Jumalasta vaikeuksien keskellä. Ja koska Jumala on oikeuden mukainen, vihollinen [vanha käärme] ei saa mitään tehdä ilman lupaa. Siksipä, omalla teologiallani en usko, että Jumala sallisi meitä kiusattavan niin, että Hän näkisi sen johtavan uskosta luopumiseen ja silti sanoisi saatanalle -anna palaa.
Riistämis -termi on ehkä siinä mielessä on kova, koska Raamattu lupaa, että kukaan tai mikään ei voi meitä riistää Isän kädestä. Toki koettelemuksissa se varmaan siltä meistä jokaisesta tuntuu ja sehän vihollisen onneton tarkoitus varmaan onkin.
Vaikka monet meistä koettelemuksissa kyykkäävätkin ja vähintäänkin kyseenalaistavat uskonsa, uskosta luopuminen on aina omien tekojemme tulos tai seuraus paatumisesta - ei mun mielestä koskaan vihollisen läpimurto, koska tällöin - Pyhä Henki olisi voimattomampi kuin saatana.
Koska jae jatkuu seuraavasti:
Mutta minä olen rukoillut puolestasi, ettei uskosi sammuisi. Ja kun olet palannut takaisin, vahvista veljiäsi.
92
Mutta minä olen rukoillut sinun puolestasi, ettei sinun uskosi sammuisi; ja kun olet kääntynyt, vahvista veljiäsi. KJV
Se vahvistaa mielikuvaa, että Jeesus alati rukoilee puolestamme, ettemme lankeaisi. Meillä ei ole narsistinen Jumala, joka odottaisi milloin meidän kamelien selät katkeavat. Jeesus siis sanoo meille kuten Simonille hyvin lohdullisesti sanoi, sitten kun mokaat ja tulet takaisin.. tällöin siis ei kyse ole sinällään vihollisen voitosta tai tapahtumasta, jota Jumala ei voisi ennallistaa.
Tämä siis lohduksi niille, jotka vihollisen voimaa [voimattomuutta] pelkäävät.
Eli itse kallistun kans ton koettelu sanan puolelle, jos termi pitää valita.
Kaikki mikä heikentää Jeesuksen ristintyötä - on valetta.
Loista lapseni! Näytä mistä sinut on tehty!
Et ole tuhkaa ja tomua, vaan arvokkaita aineita. Näytä vahvuutesi! Taistele sanani eteen!
Olet uudelleen luotu savesta!
Loista lapseni! Näytä mistä sinut on tehty!
Et ole tuhkaa ja tomua, vaan arvokkaita aineita. Näytä vahvuutesi! Taistele sanani eteen!
Olet uudelleen luotu savesta!
- Kotimatkailija
- Viestit: 46
- Liittynyt: 13 Tammi 2024, 23:11
Re: Vehnä seulassa
Hyviä vastauksia kaikki! Vastaavat mun elämäni vaiheeseen, jossa olen rimpuillut koko kesän. Enemmän ja vielä enemmän avuttomana.
RISE AND SHINE !
Re: Vehnä seulassa
Armo riittää pitämään kiinni, vaikka omat voimat vähenisivät, siunausta 
Kaikki mikä heikentää Jeesuksen ristintyötä - on valetta.
Loista lapseni! Näytä mistä sinut on tehty!
Et ole tuhkaa ja tomua, vaan arvokkaita aineita. Näytä vahvuutesi! Taistele sanani eteen!
Olet uudelleen luotu savesta!
Loista lapseni! Näytä mistä sinut on tehty!
Et ole tuhkaa ja tomua, vaan arvokkaita aineita. Näytä vahvuutesi! Taistele sanani eteen!
Olet uudelleen luotu savesta!