Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Keskustelua vertauskuvista ja raamatunkäsitteistä
Avatar
Sanna
Site Admin
Viestit: 1868
Liittynyt: 11 Joulu 2021, 09:40

Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Sanna »

Koska Jumala ei koskaan toimi päämäärättömästi tai suunnittelemattomasti, Hänen kaikessa tekemisessä on suunnitteilla toteutus, ennakkokuva, vertaukset ja maalliset merkitykset. Aivan kuten Jeesus puhui vertauksin, Jumala on sanassaan kaiken tehnyt ymmärrettäväksi jo sen aikaisille ihmisille, joilla ei ollut kaikkia kirjoituksia ja nettiä käytössään. Siksi moni Raamatun tapahtumista, kuten tempaus on löydettävissä juutalaisten juhlien ja tapojen pohjalta. Asioiden, joita sen aikaiset ihmiset ymmärsivät.
Me joilla on tässä ajassa lähes kaikki kirjoitukset ja netti, on tehtävämme selvittää senaikaiset kielikuvat, tapahtumat ja merkitykset, jotta voimme ymmärtää mihin Jumala viittaa.

Tempaus on salattu tapahtuma, jossa Jeesus vie morsiamensa turvaan omalta, Karitsan vihaltaan. Kuitenki mitä enemmän tutkimme historiaa, erityisesti hääjuhlien ja maanviljelyn merkitystä ja Raamattua, huomaamme, että tempaus ei olekkaan niin salattu kuin luulemme.


Jumala suurena Puutarhurina on käyttää loogisia vertauksia. Ohran, vehnän ja viinirypäleen korjuuajat symboloivat Jumalan sadonkorjuuvaiheita Raamatussa. (Matt 13: 37-38; 1 Piet 1:23; Jaak 5:7)

Elonkorjuu on siis aikakautemme loppu. Matt 13:39


Kun Jeesus maanpinnalla ruokki 5000 ihmistä kahdella kalalla ja viidellä ohraleivällä Joh 6 luvussa, huomaa lukujen symboliikka tempaukseen

Ohra ➡️ morsian
5000 ➡️ ansaitsematon armo
2 ➡️ liitto morsiamen ja sulhasen välillä

Jeesus myös varoitti opetuslapsiaan, ettei mitään joutuisi leivistä hukkaan. Jeesus käski koota tähteeksi jääneet palaset, joita oli 12 vakallista. Kaksitoista on myös raamatullinen jumalallisen hallituksen luku. Sekä ohrakansa, että sen maasta kerätyt tähteet viedään aikanaan taivaaseen hallitsemaan Jeesuksen kanssa.
Joh. 6:12 1. Kor. 15:20-23 1. Tess. 5:9-10



🔎 Kasvukauden aikana pellolla kasvaa ensimmäisenä ensi hedelmä. Tämä sato oli vanhassa liitossa uhri Herralle. Se oli sidottava punaisella nauhalla tai lyhteellä, jotta kaikki pellolla olevat tiesivät, että se oli uhri Herralle.

Me, morsian olemme siis sadonkorjuupellon ensi hedelmät.
Huomiona kuitenkin, että koska näemme myös ahdistuksen ajasta tulevan 144 000 hengen joukon merkittävän Jumalan sinetillä ja olevan erityisasemassa, he ovat siis myös ensihedelmät, mutta vehnäsadon ja [olet. juutalaisten] joukon.



Puhu israelilaisille ja sano heille: Kun te tulette siihen maahan, jonka minä teille annan, ja leikkaatte sen viljaa, niin viekää papille viljastanne uutislyhde
3 Moos 23:10


Mutta Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena kuolonuneen joukosta. Sillä niin kuin kuolema tuli ihmisen kautta, niin myös kuolleiden ylösnousemus tuli ihmisen kautta. Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa ja jokainen omassa järjestyksessään esikoisena Kristus, sitten hänen tulemuksessaan Kristuksen omat
1 Kor 15:20-23
4 Moos 15:21

Jos uutislyhde on pyhä, niin on myös koko taikina
Room 11: 16; 1 Kor 5:7

Ja sinä päivänä, kun heilutat lyhteen, sinun on uhrattava virheetön vuoden vanha uroskaritsa polttouhriksi Herralle. 3 Moos 23:12

Uutislyhde edustaa siis Jeesusta ja jokainen häneen uskova saa hänen jäljessään osallisuuden ylösnousemukseen, joista morsiusjoukko on ensimmäinen.

Sen ruokauhrina olkoon kaksi kymmenesosaa hienoja jauhoja, joihin on sekoitettu öljyä, tuoksuva tuliuhri Herralle, ja sen juomauhrina neljännes hiin-mittaa viiniä. 3.Moos 23:13

Helmiohra eli solet sekoitetaan öljyyn joka merkitsee iloa(Jesaja 61:3) ja tarjotaan neljänneksen hin-mittaa viiniä kanssa, jota tarjoillaan yleensä häissä ja sadonkorjuujuhlissa.


"Älkää syökö leipää, paahdettuja jyviä älkääkä tuoretta jyvää, ennen kuin sinä päivänä tuotte uhrilahjan Jumalallenne; se olkoon ikuinen säädös sukupolvelta sukupolvelle kaikissa asuinsijoissanne." 3.Moos 23:14

Toisin sanoen, ne, jotka eivät ole ensin kantaneet hedelmää Jumalan edessä, eivät pääse nauttimaan sadosta eli pelastuksesta.
Ollaan me sitten juutalaisia tai pakanoita kuten Psalmi 51:18 kuvaa, Jumalalle mieluisa uhri on särjetty henki ja murtunut sydän.

Kts. myös Sakarja 12:10

|
|

Mitään ruokauhria, jonka te tuotte Herralle, älköön valmistettako happamesta; älkää polttako uhria Herralle mistään happamesta taikinasta tai hunajasta. Uutisuhrilahjana saatte tuoda niitä Herralle, mutta älkööt ne tulko alttarille suloiseksi tuoksuksi
"Älä tee hapanta leipää, jonka tuot Herralle, sillä älä polta hapanta leipää äläkä hunajaa missään Herralle annetussa uhrissa." Ensihedelmien uhri sinun on tuotava ne Herralle, mutta niitä ei saa polttaa alttarilla suloiseksi tuoksuksi.

3.Moos 2:11-12


Johtopäätös tästä. Ei tulta hapanleivälle! Seurakuntaa aka morsianta aka ohraa aka hapatettua ohraleipää ei ole määrätty kärsimään ahdistuksen ajan "polttouunia".


Ohra ei siis jää Jumalan puimatantereelle eikä pellolle pellolle pilaantumaan vehnän keruuseen asti tai jäämään panssari ajoneuvojen ja kansojen tallattavaksi, vaan ensiviljana se temmataan sulhasensa luo.


Ensimmäinen tempaus - Morsian eli ohrasato

Juutalaiset kutsuvat Pasuunansoiton juhlaa ”päiväksi tai hetkeksi, jota kukaan ei tiedä”, koska se on ainoa juhla, joka määräytyy kahden toisistaan riippumattoman todistajan ensimmäisen uudenkuun näkemisen perusteella (?)

Nisankuussa eli uutenakuuna ylipappi puhalsi pasuunaan juhla-ajan aloittamiseksi. Seitsemännen kuukauden jälkeen pasuunaan puhallettiin 100 kertaa tuomiojuhlien aloittamiseksi, ja pasuunat ovat ensimmäinen tuomio. Aivan kuten Ilmestyskirjassa näemme Karitsan viha seuraa Karitsan pelastuksen hylänneille, josta seuraa Jumalan viha Karitsan vihan aikana kääntymättömille. Nyt huom. myöskään siis vehnäsato ei kuulu Jumalan vihan alle.

Raamattu sanoo ettei Poika tai enkelit tiedä tempauksen hetkeä, vain Isä ja tämä jälleen yksi juutalaisuuden historian helmi, koska juutalaisissa häissä poika rakensi huoneen morsiamelleen ja isä tarkasti sen ja tulevat pidot. Vasta kun isä antoi luvan, pojan sallittiin hakea morsian luokseen.

Jeesus sanoo sanassaan, että tuomiot alkavat Hänen huoneestaan eli seurakunnista. Koska morsian on jo valkaissut vaatteensa, se pelastetaan tulevien tuomioiden keskeltä. Tuomio tulee siis seurakunnille ensin, kyllä, juuri niille joista Jeesus samoin Herra Herra, emmekö ennustaneet sinun nimessäsi. Matt 7:22


Kun siis näemme pasuunan soivan Ilmestyskirjan 4:1 jakeessa

Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikään kuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: ”Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva

Se on kutsu nousta ylös. Jeesus teroittaa sanassaan lukujen 2-3 olevan seurakunta aikaa ja luku 4 alkaa TÄMÄN jälkeen näin avoimen oven. Avoimen oven minne? Sinne, minne Jeesus lähti valmistamaan sijaa morsiammelleen.

Kun siis samainen jae jatkuu nouse tänne ylös ja seuraa toinen minä näytän mitä tämän jälkeen on tapahtuva, morsiamen tempaus on tapahtunut jo tähän mennessä.

Pasuunansoiton juhla tunnetaan myös Messiaan häinä. Ja häiden viettoon luonnollisesti tarvitaan no morsian ja Tempauksessa Messiaan morsian kootaan hänen kanssaan ilmassa ja tuodaan hääkammioon. Samassa Pasuunansoiton juhlassa kruunataan myös uusi Kuningas (Ilmestyskirja 5:5–9). Ja Kristus eli teurastettu Karitsa saa valtansa vuodattaa tuomiot maan päälle, kun se, mikä pidättää vihan alkua (2 Tess 2:6) on Karitsan eli sulhasen luona jo turvassa.

Pasuunansoiton juhla on myöskin seuraava juhla, joka täyttyy JHWH:n profeetallisessa kalenterissa
Tämä on siis ensimmäinen tempaus, josta Jeesus puhui jo alkuseurakunnalle.


On siis 3 sadonkorjuuta ➡️ eli kolme tempausta
[tai mahdollisesti 4, koska vehnä kerätään kahdesti, tämä vielä tutkinnan alla. Myös ohrasadossa saattaa olla kaksi ottoa kuolleet ja elävät]

🌱Ohrasato
🌿Vehnäsato
🍇Viinirypälesato

Kolme tärkeintä sadonkorjuu juhlaahan on Pesah eli Pääsiäinen (ohrankorjuu), Shavuot eli Helluntai (vehnän/ensimmäisten hedelmien korjuu) ja Sukkot eli lehtimajanjuhla (hedelmien korjuun/korjuun loppu).


Meillä on vielä ainakin kolme juhlaa on jäljellä: pasuunansoitonjuhla, sovituspäivä ja lehtimajanjuhla. Viikoittainen sapatti luonnollisesti ei täyty ennen uutta taivasta ja uutta maata.


Koska ohra kypsyy aikaisin, edustaa ensimmäisiä hedelmiä, symbolista kuvaa ihmisistä, jotka kypsyvät hengellisesti tuottamaan Jumalan vaatiman valtakunnan hedelmiä. Ja ainoa, joka niitä tällä hetkellä tuottaa, on morsian.



Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. 1. Kor 15:51-52:


Jeesuksen omia ei ole määrätty Karitsan vihaan, joka alkaa luvussa 5 kun teurastettu Karitsa ottaa tuomionkääreen käteensä.

Ohra oli ensimmäinen pappien valvomista vuosittaisista sadoista. Ennen sadonkorjuun alkua ylipappi valitsi yhden ohrapellon, jota käytettäisiin hengellisiin tarkoituksiin, eli päivittäisiin uhrilahjoihin. Heilutusuhri ja päivittäinen lyhteiden esittäminen sadonkorjuun alusta loppuun (”Omerin laskeminen”) tulisivat tältä yhdeltä pellolta.
Ohrankorjuu alkoi viikon ensimmäisenä päivänä (sunnuntaina) pääsiäistä seuraavan ensimmäisen viikoittaisen sapatin (lauantain) jälkeen, ja sinä päivänä pappi otti ohralyhteen ja antoi sen Jahvelle heilutusuhrina, joka sopi yhteen perinteisen ohrankorjuumenetelmän – viskauksen – kanssa. Koska ohran akanat irtoavat jyvistä melko helposti, tuuli riitti niiden korjaamiseen; siksi ohralyhteitä heilutettiin ilmassa jyvien erottamiseksi akanoista, ja tämä oli pappien heilutusuhrin perusta. Heilutusuhri merkitsi joka vuosi tapahtuvaa Ensihedelmien juhlaa.
Koska viskaaminen oli ohran sadonkorjuumenetelmä, ohranjyvä on hyvin helppo erottaa ”lihastaan”.
Viskaminen eli heittäminen ilmaan – on siis profeetallisesti merkittävää, kuten huomaamme 1. Tess 4:17

sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Kun pääsemme vehnänkorjuuseen, näemme, miksi tämä sadonkorjuumenetelmä osoittaa tärkeimmän eron ohran ja vehnän tempauksen välillä
Seitsemänä sapattina ensihedelmien päivästä (49 päivää) pappi otti päivittäin ohralyhteen ja antoi sen uhriksi Jumalalle. 49 päivän kuluttua ohrankorjuu oli päättynyt, ja kaikki jäljellä oleva ohra kerättiin kerralla.
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. 1Tess 4:15



--------------------


TOINEN tempaus eli vehnäsato

Kun siis näemme tämän joukon Ilmestyskirjan luvussa 7:9

Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään

Kyseessä on toinen temmattujen joukko ja täten toinen tempaus. Kyseessä on ahdistuksen ajasta tuleva suuri vehnäsato.

Koska ohra kypsyy ennen vehnää, vehnänkorjuu voi alkaa vasta, kun ohrankorjuu on valmis; mutta toisin kuin ohraa, vehnää ei ole yhtä helppo erottaa akanoistaan. Ja tässä tulee näiden tempauksien ero.


Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa Matt 3:11-12

Vehnän tulikaste edustaa siis puhdistusprosessia, joka on ihmisten pelastamiseksi ahdistuksessa. Se on tuskallinen, kuten kaikki muutkin kärsimyksemme, mutta aina ihmisen ikuisen osoitteen parhaaksi.

[Koko vehnäsato ei kuitenkaan kypsy yhtä aikaa ja sen korjaaminen tapahtuu vaiheittain Jumalan säätämän elonkorjuuajan puitteissa. Tämän tiimoilta on mahdollista että vehnäporukalle on kaksi tempausta, mikä sopisi ehkä myös Eeron pähkäilyihin poikavauvan tempaamisesta.]


Keitä ovat nämä valkoisiin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?” Ja minä sanoin hänelle: ”Herra, sinä tiedät.” Niin hän sanoi minulle: ”Nämä ovat ne, jotka tulevat suuresta ahdistuksesta, ja he pesivät vaatteensa ja valkaisivat ne Karitsan veressä.” Ilm 7:9


Vehnäsato tulee siis olemaan erittäin suuri sato niiltä, jotka menettivät osallisuuden ensimmäiseen tempaukseen, mutta selvisivät ahdistuksen ajan läpi tai siinä siihen asti kuin kullakin tarve.

Vehnä on sitkeämpää jyvää kuin ohra. Ja vehnän irroittamiseksi akanoista tarvitaan menetelmää joka kohdistaa jyvään enemmän fyysistä voimaa. Ja ennenvanhaan tähän tarvittiin puimatannerta tai - lautaa. Puimalauta oli puinen kehikko, jonka alapuolella oli metallinpaloja ja/tai piikiveä. Kun ulkokuori saatiin hakattua irti jyvästä, prosessi viimeisteltiin viskaamalla.

Siinä missä morsian heitetään siis ilmaan, vehnä joutuu ahdistuksen ajan rummutukseen ennen ilmaan heittoaan. Ahdistuksen aika on siis Jumalan puimalauta/tanner niille, jotka eivät vielä morsiamen tempauksen kohdalla olleet poimintavalmiita. Jumalan tarvitsee käyttää neitsyt vertauksen tyhmiin neitsyeihin kovempaa voimaa koetellakseen ja erottaakseen tulevat pyhät epäpyhistä kadotukseen menevistä. Toki huomiona että tässä joukossa on niitä, jotka ovat vaihtaneet kelkkansa heti morsiusjoukon kadottua, eikä he tarvitse erillistä kuritusta ja heidät osittain tai kokonaan varjellaan ahdistuksen ajan (tämä ei siis silti tarkoita mtn. lepokoti päiviä).

Jakeen 7:9 yhteydessä ei kuitenkaan mainita Herraa, eikä pasuunaa tai suoranaista ylöstempausta. Joten se ei ole välitön tapahtuma, kuten morsiamen tempaus on. Eikä siis täten tässä voi siis olla morsiamen tempaus. Tämä jakeessa oleva joukko on osittain sama joukko, joka nähtiin luvussa 6:9

Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli

Jae 6:9 on siis jatkuvaa kuva marttyyreina kuolevista uskovista, jotka saavat surmansa ahdistuksen ajassa ja heidän joukkonsa tulee vielä kasvamaan ahdistuksen ajan loppuun asti.

Vehnästäkin tuotiin ensin uutislahjana Herralle kaksi happamana leivottua leipää. Niitä heilutettiin telttamajassa Herran edessä yhdessä kahden uhrikaritsan kanssa 3 Moos 23:15-17,20)

Kaksi happamana leivottua vehnäleipää ja kaksi karitsaa heilutusuhrina Herralle viittaavat kahteen synnin hapattamaan ihmisryhmään, jotka molemmat pelastuvat Uhrikaritsan, eli Jeesuksen sovitustyön tähden.
Ne ovat juutalaisten joukko sekä pakanauskovat
(Room 3:23-30; 9:24; 11:25-27,32; SAK 12:10; Hes 36:26-32).

Ahdistuksen aika on siis suuri sovituspäivä Israelille. Vihdoin koittaa aika, jolloin kansa nöyrtyy Messiaansa eteen. Välihuomiona että Ros Hashanin ja Jom Kippurin välillä on 10 päivää.

Älä pelkää sitä, mitä tulet kärsimään. Katso, perkele on heittävä muutamia teistä vankeuteen, että teidät pantaisiin koetukselle, ja teidän on oltava ahdistuksessa kymmenen päivää. Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun. Ilm 2:10


Shavuot eli Myöhempien Hedelmien Juhla aka Helluntai on juhla jota vietetään viisikymmentä päivää Ensihedelmien juhlan jälkeen. Helluntai siis todellakin kuvaa sielujen toista sadonkorjuuta, niiden sielujen, jotka eivät olleet vielä valmiita korjattaviksi ensimmäisessä tempauksessa.

Nämä sielut olivat vielä hapatettuja morsiamen sadonkorjuun aikaan eivätkä siis vielä valmiita. Heidän kuljetus tapahtuu ahdistuksen pätsin läpi – jotta sato saataisiin valmiiksi.

"sanat pysyvät suljettuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti." Monet puhdistetaan, valkaistaan ja koetellaan, mutta jumalattomat tekevät jumalattomasti, eikä kukaan jumalattomista ymmärrä, mutta viisaat ymmärtävät. Daniel 12:9-10

Vehnäsato tulee olemaan erittäin suuri sato niiltä, jotka syystä tai toisesta eivät olleet morsian eli ohrakansaa.


Kaksipäiväisen Rosh Hashanan sanotaan olevan juutalaisen vuoden pääjuhla, aika, jolloin Jumala sanotaan panostavan uudelleen resurssinsa luomakuntansa iloksi (outo ajatus)ja Hänet kruunataan maailmankaikkeuden kuninkaaksi rukouksen, šofarin puhallusten ja juhlinnan avulla.
Lähde Shadad.org


Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksija olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä”.
Ilm 5:9


Viikkoa myöhemmin suuret pyhäpäivät saavuttavat huippunsa Jom Kippurin (sovituspäivän) aikaan. Valkoisiin pukeutuneina juutalaiset rukoilee synagogassa yhtenä kansana, yhden Isän lapsina

Samalla siis kun morsiamen tempaus tapahtuu, tapahtuu Israelin herääminen

Sinä päivänä puhalletaan suureen pasunaan,ja Assurin maahan hävinneet ja Egyptin maahan karkoitetut tulevat ja kumartavat Herraa Pyhällä vuorella Jerusalemissa. Jesaja 27:13

Juutalaiset, vehnäkansa tulevat rukoilemaan valkoisissaan tällä kertaa kuitenkin ensimmäistä kertaa Jeesuksen valkaisemissa vaatteissa.

Koska paino tekstissä on juutalaisaspektissa, huomiona että vehnäkansaan kuuluu siis kaikki ihmisryhmät kaikista uskontokunnista, myös kristityiksi kastetut, jotka eivät ikinä tehneet uskon ratkaisua Jeesukseen, eikä täten siis olleet ohrakansaa.

Kolmas ja viimeinen tempaus eli viinirypäle sato

Viinirypäle et kerätään vasta kesän lopussa vehnäsadon jälkeen.

Saadakseen mehua rypäleistä, ne on tallattava jalkoihin. Rypäleissä ei ole akanoita, mutta niissä on ”lihaa”, jota on prässättävä ankarasti viinin saamiseksi. Tämä edustaa siis ankarinta tuomiota epäuskoisille.

Koska Jumala on hankkinut leivän ehtoollispöytäänsä orasta ja vehnästä, tarvitaan vielä viini rypäleistä.

Temppelistä tuli ulos toinen enkeli, joka huusi kovalla äänellä pilven päällä istuvalle: ”Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut ja maan sato on valmistunut.”
Ilm 14:15

Ilmestyskirja 14 on läpileikkaus koko ahdistuksen ajasta. Ja rypäleiden kohdalla on hyvä huomata että kyseessä on kaksi satoa.

Jakeessa 15 leikkaa Jeesus, koska vain Hän voi erottaa jyvät akanoista ja jakeessa 17 ja 18 leikkaa enkeli

Taivaan temppelistä tuli ulos vielä toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi. Myös alttarista tuli esiin enkeli, ja hänellä oli tuli vallassaan. Hän huusi kovalla äänellä sille enkelille, jolla oli terävä sirppi: ”Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viiniköynnöksistä, sillä niiden rypäleet ovat kypsyneet.

Jakeen 15 rypäleet otetaan talteen kun taas jakeen 17 ja 18 rypäleet joutuvat Jumalan vihan viinikuurnaan.


Viinikuurna ja rypäleiden puinti viinikuurnassa on esikuvaa Jumalan vihasta ja tuomiosta. Kevään viljasatojen (ohra ja vehnä) tarkoitus on tuottaa leipää Jumalan ehtoollispöytään. Lehtimajanjuhlan ja siihen liittyvän viinikuurnan vieton symbolin tarkoituksena on tarjota viini Jumalan pöytään. Ilman viinirypäleitä ehtoollispöydässä olisi vain leipää ja se olisi epätäydellinen.


Mitä tulee juutalaisiin ja heidän kuulumisesta Jumalan suunnitelmaan:

Roomalaiskirjeessä on kaksi raamatunkohtaa, jotka ensi silmäyksellä näyttävät ristiriitaisilta:
"... vain jäännös pelastuu..." Room. 9:27

"... koko Israel pelastuu..." Room. 11:26

Nämä jakeet olisivat ristiriidassa keskenään ellei kyseessä olisi kaksi eri ajankohtaa ja tempausta. Paavali jatkaa:


sillä hän saattaa työn päätökseen ja lyhentää sen vanhurskaudessa; sillä Herra tekee maan päällä lyhyen työn.
Room. 9:28

Paavali siis mukailee oletettavasti Jesajan kirjan lukua 10. missä Assyrian hyökkäys keskeytetään ja jäännös pelastuu ihmeellisen vitsauksen kautta



Silloin ne, jotka Herraa pelkäävät, puhuivat keskenään, ja Herra kuunteli ja kuuli. Hänen edessään kirjoitettiin muistokirja niistä, jotka Herraa pelkäävät ja kunnioittavat hänen nimeään. He ovat minun, sanoo Herra Sebaot, sinä päivänä, jona minä kokoan omaisuuteni. Minä säästän heidät, niin kuin ihminen armollisesti säästää poikaansa, joka häntä palvelee. Ja te tulette jälleen näkemään eron vanhurskaan ja jumalattoman välillä , niiden välillä, jotka palvelevat Jumalaa, ja niiden, jotka eivät palvele. Malakia 3:16-18



Raamatun käskyt pasuunansoiton juhlasta

3. Moos. 23:23-25 Herra sanoi Moosekselle näin: Sano israelilaisille: 'Seitsemännen kuukauden ensimmäisenä päivänä teillä on lepopäivä, pyhä kokous, jonka muistoksi soitetaan torvia. Älkää tehkö arkipäivän työtä, vaan tuokaa uhri Herralle.'"

Huomiona myös

4. Mooseksen kirja 10:1-10 Herra sanoi Moosekselle: Tee kaksi hopeasta taottua torvea ja käytä niitä kansan koollekutsumiseen ja leirien liikkeellelähtöön . Kun molempiin torviin puhalletaan, koko kansan on kokoontuttava eteesi ilmestysmajan ovelle. Jos vain yhteen torveen puhalletaan, Israelin sukujen päämiehet, kokoontukoot eteesi. Kun torvenpuhallus soi, idän puolella leiriytyvien heimojen on lähdettävä liikkeelle. Toisen torvenpuhalluksen soidessa etelän puolella leirien on lähdettävä liikkeelle. Puhallus on lähtömerkki. Kokoa seurakunta torviin puhaltakaa, mutta ei samalla torvella. Aaronin pojat, papit, puhaltakoot torviin. Tämä olkoon ikuinen säädös teille ja tuleville sukupolville. Kun lähdette taisteluun omassa maassanne vihollista vastaan, joka sortaa teitä, puhaltakaa torviin. Silloin Herra, teidän Jumalanne, muistaa teidät ja pelastaa teidät vihollisiltanne. Myös ilon hetkinänne, juhlienne ja uudenkuun päivinänne, teidän on soitattava torvia polttouhreidenne ja yhteysuhrienne aikana , ja ne ovat teidän muistoksenne Jumalanne edessä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

Neljä tärkeintä syytä siis puhaltamiseen

1. Koko seurakunnan kokoaminen yhteen
2. Uuteen määränpäähän lähtö
3. Riemuitseminen määrättyinä juhlina
4. Kun taistelu/sota oli alkamaisillaan


Juhlissa puhallettava trumpetti oli shofari – pässin sarvi.
Myöskin joka Elul-kuukauden päivänä puhalletaan pasuunaan (pässin sarveen) muistuttamaan ihmisiä palaamaan Jumalan luo ja valmistautumaan tuleviin "kunnioituksen päiviin". Jokaisen täytyi tänä aikana siis tutkia omaa sydäntään ja varmistaa, että heillä oli oikeus Jumalan kanssa.


Juutalaisten uskomuksen mukaan kuolleiden ylösnousemus tapahtuu pasuunansoiton juhlana. Tämän "herätysäänen" sanotaan herättävän nukkuvat (kuolleet).



Jesaja 26:19 "Sinun kuolleesi virkoavat eloon, heidän ruumiinsa nousevat ylös. Te, jotka makaatte tomussa, herätkää ja riemuitkaa , sillä teidän kasteenne on kuin aamunkoiton kaste, ja maa synnyttää vainajat."


Malakia 4:1-2 Katso, se päivä tulee, se palaa kuin pätsi. Kaikki ylpeät ja jokainen pahantekijä tulee olemaan oljenkorsia, ja se päivä, joka tulee, sytyttää heidät tuleen, sanoo Herra Sebaot. Ei heille jää jäljelle juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, koittaa vanhurskauden aurinko, ja sen siipien alla on parantuminen. Ja te menette ulos ja hyppelette kuin seisovasta pässistä irrotetut vasikat.


Juutalainen ajattelu yhdisti myös pasuunansoiton juhlan tuomiopäivään. Jumalan sanottiin avaavan kirjat sinä päivänä ja tuomitsevan vanhurskaat ja jumalattomat heidän tekojensa mukaan. Sanottiin, että oli kolme luokkaa: täysin vanhurskaat, täysin jumalattomat ja välimuotoiset. Mistä syystä tarvitsemme kolme tempausta.

Malakia 3:16-18 Silloin ne, jotka Herraa pelkäävät, puhuivat keskenään, ja Herra kuunteli ja kuuli. Hänen edessään kirjoitettiin muistokirja niistä, jotka Herraa pelkäävät ja kunnioittavat hänen nimeään.


Juutalaisen ajattelun mukaan Ros Hashanin juhlan sanottiin olevan myös taivaan porttien avautuminen. Sitä vastoin sovituspäivän sanottiin olevan porttien sulkeutuminen, jonka jälkeen ei ole enää toivoa pelastuksesta.

Ilmestyskirja 4:1-3
Matt 25:10



Puhaltakaa pasuunaan Siionissa, soittakaa hälytys minun pyhällä vuorellani. Vaviskoot kaikki maan asukkaat, sillä Herran päivä tulee . Se on aivan lähellä – pimeyden ja synkeyden päivä, pilvien ja synkkyyden päivä. Niin kuin aamunkoitto levittäytyy vuorten yli, tulee suuri ja mahtava sotajoukko, jollaista ei ole ollut muinaisissa eikä tule olemaan tulevina aikoina. Joel 2:1-2


Lopuksi

Mielenkiintoista miksi Jumala sijoitti alla olevan jakeen pasuunansoiton ja helluntain juhlien väliin?


"Kun korjaat maasi sadon, älä leikkaa peltosi reunoille asti äläkä kerää satosi tähteitä. Jätä ne köyhille ja muukalaisille. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
3. Moos. 23:22

Juutalainen ajanlasku ja kalenterihan ja sitä myöten juhla- ajat poikkeaa länsimaisesta minkä vuoksi ainakin itselle Rosh Hashanin sijoittaminen oli haastavaa länsimaisen kalenterin ajattelulla. Rosh Hashanan:han on uusivuosi ja täysin eri paikassa kuin meidän.
Screenshot_2026-01-10-12-47-51-87_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12~3.jpg
Screenshot_2026-01-10-12-28-26-61_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12~2.jpg

Vaikka Rosh Hashanan on tässä tekstissä ympätty ekan tempauksen yhteyteen, voi olla mahdollista että kyseessä on osittainen täyttymys tempauksessa tai että Pasuunansoittojuhla on kokonaan vasta ahdistuksen ajan lopussa. Se ei kuitenkaan viljankeruun suhteen muuta tempauksen ajankohtaa.


Tämä siis huomiona koska Jeesus kuoli pääsiäisenä. Ja oli haudassa happamattoman leivän juhlan aikana. Hänet herätettiin kuolleista ensi hedelmän juhlana. Ja Hän nousi takaisin taivaaseen - ilman juhlaa. Hän nousi takaisin taivaaseen 40 päivää ylösnousemuksensa jälkeen (Apostolien teot 1:3 ), 10 päivää ennen helluntaita.

Koska Jeesuksen nousu ei siis tapahtunut juhlapäivänä se voi hyvinkin viitata siihen, että Hänen ruumiinsa seuraa Häntä tässäkin. Raamatussahan ei ole mitään kohtaa että profeetallisten juhlien täyttymisen pitäisi tapahtua samana kalenterivuonna.


Lisäksi yksi juutalaisaspekti lisää.
Tätä psalmia luetaan päivittäin 40 päivän aikana ennen sovituspäivää (johon sisältyy pasuunansoiton juhla).

Sillä hän kätkee minut majaansa ahdingon päivänä, kätkee minut majansa suojaiseen paikkaan , hän nostaa minut kalliolle. Psalmit 27:5




Ennen kuin säädös tulee voimaan – päivä kulkee kuin akanat – ennen kuin Herran vihan hehku tulee teidän päällenne, ennen kuin Herran vihan päivä tulee teidän päällenne. (3) Etsikää Herraa, kaikki te maan nöyrät, jotka olette pitäneet hänen säädöksensä; etsikää vanhurskautta, etsikää nöyryyttä. Ehkä te saatte kätkön Herran vihan päivänä. Sefanja ja 2:2-3


Teidän kuolleenne heräävät eloon, heidän ruumiinsa nousevat ylös. Te, jotka makaatte tomussa, herätkää ja riemuitkaa, sillä teidän kasteenne on kuin aamunkoiton kaste, ja maa synnyttää vainajat. Tule, kansani, mene kammioihinne ja sulje ovenne perässänne; piiloutukaa hetkeksi, kunnes viha on käsillä. (21) Sillä katso, Herra on lähtevä asuinpaikastaan rankaisemaan maan asukkaita ja heidän pahat tekonsa; ja maa paljastaa verivuodatuksensa eikä enää peitä surmattujaan
Jesaja 26:19-21
Kaikki mikä heikentää Jeesuksen ristintyötä - on valetta.

Raamattu - ainoa historiallinen teos, jonka tapahtumia yritetään jatkuvasti selittää pois tai korvata vaihtoehtoisella, nykyaikaan sopivammalla katsantokannalla.
Avatar
Eero
Viestit: 6746
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Eero »

Tervehdys Herrassa!

Kiitos todella mielenkiintoisesta tekstistä, en ole aivan kaikkea ehtinyt lukemaan, mutta pikaisena kommentina:

Mä luulen, että Ilmestyskirjan 14. luvun loppuosan sadonkorjuu ei välttämättä ole kuvaus Tempauksesta, vaan on kokonaisuudessaan Tuomion kuvaamista, jossa on yhdistettynä sekä lusteen polttaminen että viinirypäleiden polkeminen "Jumalan vihan suuressa kuurnassa" (Ilm. 14:19).

Jakeissa 14-16 Ihmisen Pojan muotoinen leikkaa maan sadon, kuten juuri Matteuksen Evankeliumin vertauksessa Jeesus kuvaa:
13:39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
13:41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
13:42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Matt.
Mutta oon samaa mieltä, että Ilmestyskirjan 14. luku on jonkinlainen tiivistelmä eli on siis myös mahdollista, että siinä on yhdistettynä sekä viljasadon Tempaus eli Pelastus että maan Tuomio vihan viinikuurnassa, joka siis tapahtuu Jeesuksen Toisen Tulemuksen yhteydessä, ja joka siis ei ole osa Pelastusta, vaan ainoastaan Tuomiota:
Ilm. 19:15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
Mutta Matteuksen Evankeliumin vertauksen mukaan vanhurskaat eli Tempaukseen arvolliset ovat Tuomion aikaan jo joka tapauksessa Taivaassa:
Matt. 13:43 Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.
Se mihin on meidän keskusteluissa ja ehkä muutenkin kiinnitetty vähemmän huomiota, on se, että Jumalan Sinetillä merkityt sata neljäkymmentä neljä tuhatta nähdään Ilmestyskirjan 14. luvun alussa seisovan "Siionin vuorella" Karitsan kanssa, ja heidän sanotaan siis olevan "ostetut ihmisistä esikoisiksi" Jumalalle ja Karitsalle:
14:1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
...
14:3 Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.
14:4 Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,

Ilm.
Sen, että he seisovat Siionin vuorella, voi tulkita tarkoittavan joko kukkulaa historiallisen Jerusalemin eteläpuolella tai koko Jerusalemia itseään, mutta myös Jumalan Taivaallista asuinsijaa (Jooel 3:16-17, Hepr. 12:22), varsinkin kun he seisovat siellä Valtaistuimen edessä nimenomaan Karitsan eli Jeesuksen kanssa ennen maan Tuomiota ja siis ennen Hänen Toista Tulemustaan maan päälle.

Jumalan Sinetillä merkityt ovat siis niitä, jotka Hesekielen näyssä Jumala käskee "Pellavapukuisen miehen" merkitsemään, että Hänen enkelinsä säästäisivät heidät toteuttaessaa Jerusalemin Tuomiota:
9:3 Mutta Israelin Jumalan kirkkaus oli kohonnut yläpuolelta kerubin, jonka yllä se oli ollut, huoneen kynnykselle ja huusi pellavavaatteisiin puetulle miehelle, jolla oli kirjoitusneuvot vyöllänsä;
9:4 ja Herra sanoi hänelle: "Kierrä kaupungin, Jerusalemin, läpi ja tee merkki niitten miesten otsiin, jotka huokaavat ja valittavat kaikkia kauhistuksia, mitä sen keskuudessa tehdään".
9:5 Ja niille toisille hän sanoi minun kuulteni: "Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako,
9:6 tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot, mutta älkää koskeko keneenkään, jolla on otsassaan merkki; ja alottakaa minun pyhäköstäni." Niin he alottivat niistä miehistä, vanhimmista, jotka olivat temppelin edessä.

Hes.
Ilmestyskirjan sadan neljänkymmenen neljän tuhannen merkitsemisen jälkeen Taivaaseen siis ilmestyy lukematon joukko "kaikista sukukunnista ja kielestä":
Ilm. 7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
On siis mahdollista, että nämä sata neljäkymmentä neljä tuhatta ovat itse asiassa Jumalan Vihan tieltä Temmatut ihmiset, lukematon joukko uskovaisia, koska heidät on ostettu ”ihmisistä esikoisiksi” ja heidät siis nähdään Taivaassa Jeesuksen kanssa, jota he seuraavat, minne ikinä Hän meneekin (Ilm. 14:4), niin kuin Morsian Ylkäänsä tai Vaimo Miestänsä.

Vaikka tämän lukemattoman joukon sanotaan tulevan "siitä Suuresta Ahdistuksesta" (Ilm. 7:14), niin mun mielestä termit "Suuri Ahdistus" ja "ahdistus" tulisi erottaa toisistaan ainakin niin, että ne eivät ole synonyymeja keskenään. Mä siis luulen, että Suuri Ahdistus on suhteellisen lyhyt ajanjakso, joka ehkä laukaisee Jumalan vihan, kun taas "ahdistus" tarkoittaa Jaakobin Vaivaa eli Herran Päivää ja keskittyy Israelin kansan saattamiseen Pelastukseen.
Viimeksi muokannut Eero, 11 Tammi 2026, 13:55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Avatar
Eero
Viestit: 6746
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Eero »

Tervehdys Herrassa!

Nyt ehdin lukemaan tekstin kokonaisuudessaan ja jos nyt sain ajatuksesta hyvin kiinni, niin Tempauksia olisi siis kolme sadonkorjuun vaiheiden esimerkin mukaisesti:

1. Ohra eli Ensihedelmät - Jeesus ja Morsian
2. Vehnä eli Ahdistuksen ajasta Temmatut - Jumalan Sinetillä merkityt
3. Viinirypäleet ja niiden polkeminen ilmeisesti juuri ennen Jeesuksen Paluuta maan päälle (?)

Mä luulen kuitenkin, että viinirypäleiden polkeminen "Jumalan Vihan suuressa kuurnassa" on vertaus pelkästään Tuomiosta, juuri tuon yläpuolella esittämäni sekä esimerkiksi Jooelin mukaan:
Jooel 3:13 Lähettäkää sirppi, sillä sato on kypsynyt. Tulkaa polkemaan, sillä kuurna on täynnä ja kuurna-altaat pursuvat ylitse; sillä heidän pahuutensa on suuri.
Kuurna-altaan polkeminen on siis vertaus jumalattomien ihmisten veren vuodatuksesta eli Tuomiosta Jeesuksen Toisen Tulemuksen yhteydessä, kostoksi heidän pahoista teoistaan ja heidän vuodattamastaan verestä:
Ilm. 14:20 Ja kuurna poljettiin kaupungin ulkopuolella, ja kuurnasta kuohui veri hevosten kuolaimiin asti, tuhannen kuudensadan vakomitan päähän.
Vrt.
Ilm. 18:24 ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut.
Vrt.
Ilm. 11:18 Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."
Mutta tästä viinikuurnan polkemisesta voi kyllä tulla viintä Herran Ehtoollispöytään, niin kuin sanoit tai ehkä Karitsan Hääaterian pöytään, jossa on tarjolla maan satoa, leipää ja viiniä, tää oli mun mielestä hieno oivallus!

Mä oon myös samaa mieltä, että ohrasadon Tempaus kuvaa todennäköisesti siis Jeesusta sen Ensihedelmänä sekä Hänen omiansa eli uskovaisia aina viimeiseen ohran korjauksen päivään asti, juuri ennen vehnän puimisen alkua eli siis silloin kun "pakanoiden täysi luku on tullut sisälle" (Room. 11:25) Pelastukseen:
1. Kor. 15:23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
Mutta Karitsan ja Jumalan Viha ei ala vielä teurastetun Karitsan otettua Seitsemällä Sinetillä suljetun kirjakäärön Valtaistuimella istuvan oikeasta kädestä (Ilm. 5:7), vaan vasta kun Karitsa avaa Kuudennen Sinetin:
Ilm. 6:17 Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
Eli kuten itse sanoit, Tuomiot alkavat vasta Pasunoiden soitosta, joka seuraa Sinettien aukaisua, ja tältä Vihalta ja Tuomiolta Jumalan Sinetillä merkityt siis Pelastetaan Ilmestyskirjan 7. luvun alussa eli Jumalan Sinetillä merkityt ovat hyvin todennäköisesti Ohrasadon täysi määrä "tulleena sisään".

-------

Tekstistä löytyi muuten joitakin outoja Raamatun kohtia, joille oli kyllä vastineita netistä, mutta ei mun etsintöjen mukaan missään varsinaisessa Raamatun käännöksessä, esimerkiksi tämä Roomalaiskirjeen kohta:
Room. 9:28 Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."
Oli tekstissä muodossa:
sillä hän saattaa työn päätökseen ja lyhentää sen vanhurskaudessa; sillä Herra tekee maan päällä lyhyen työn. Room. 9:28
Nämä on varmaankin tekoälykäännöksiä, joka ei aina vastaa ihan sanasta sanaan Raamattua, mutta tuossa kohdassa merkitys näyttää siis muuttuneen aivan kokonaan.
Viimeksi muokannut Eero, 11 Tammi 2026, 14:01. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Avatar
Sanna
Site Admin
Viestit: 1868
Liittynyt: 11 Joulu 2021, 09:40

Re: Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Sanna »

Eero kirjoitti: 10 Tammi 2026, 22:27
Mä luulen, että Ilmestyskirjan 14. luvun loppuosan sadonkorjuu ei välttämättä ole kuvaus Tempauksesta, vaan on kokonaisuudessaan Tuomion kuvaamista, jossa on yhdistettynä sekä lusteen polttaminen että viinirypäleiden polkeminen "Jumalan vihan suuressa kuurnassa" (Ilm. 14:19).
Jakeissa 14-16 Ihmisen Pojan muotoinen leikkaa maan sadon, kuten juuri Matteuksen Evankeliumin vertauksessa Jeesus kuvaa:
13:39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
13:41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
13:42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Matt.



Joo siis toihan oli toi pointti nostaa noi jakeet esiin

14 Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi.
15Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt".
16Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.
17Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi.
18Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella äänellä sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet".
19 Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan

Tässähän on pakko olla kaksi eri leikkausta koska ekan suorittaa Jeesus ja jälkimmäisen suorittaa enkeli jolla on tuli vallassaan eli ilmeisesti auktoriteetti, jota pelkällä huutavalla enkelillä ei ole

Kun taas tossa sun laittamassa Matteuksessa
Eero kirjoitti: 10 Tammi 2026, 22:27
13:39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
13:41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
13:42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Matt.
Vrt. sama luku

28Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

Matteuksessa kerääjiä on pelkät enkelit joten jae 30 on ristiriidassa Ilmestyskirjan kanssa koska siinä on eri järjestys. Ja koska Raamattu sen enempää kuin Jeesuskaan ei voi olla ristiriidassa, joku mättää ellei sitten katsantokanta ole Matteuksessa ikuinen näkökulma ja Ilmestyskirjassa vaan hetkellinen tai jotain muuta vastaavaa. Muistaakseni Kreikan alkuperäisteksti kertoo myös ilm 14:15 leikkaaja olevan Jeesus
Eero kirjoitti: 10 Tammi 2026, 22:27
Mutta oon samaa mieltä, että Ilmestyskirjan 14. luku on jonkinlainen tiivistelmä eli on siis myös mahdollista, että siinä on yhdistettynä sekä viljasadon Tempaus eli Pelastus että maan Tuomio vihan viinikuurnassa, joka siis tapahtuu Jeesuksen Toisen Tulemuksen yhteydessä, ja joka siis ei ole osa Pelastusta, vaan ainoastaan Tuomiota:
Joo siis nimenomaan kyseessä tuomio ja Jeesuksen paluu. Mutta voisi ajatella kun peto ja kumppanit tuomitaan ja uusi Jerusalem tulee että ne jotka on vihasta selvisivät jotka siis ei joudu tuomiolle ei vain hengailis kokoajan kengät maanpinnalla, tai että vähintäänkin ois kerättynä johkin 🤔 Toki jos ajatellaan että vikoissa maljoissa ja pasuunoissa on pelkät helvettiin joutuvat niin asia eri.
Ilmestyskirjan sadan neljänkymmenen neljän tuhannen merkitsemisen jälkeen Taivaaseen siis ilmestyy lukematon joukko "kaikista sukukunnista ja kielestä"
Nään ite että nuo 144000 on eri porukkaa kuin tuo kaikista sukukunnista tulevat

Koska Raamattu erittelee 144000 olevan ostetut ja neitsyen kaltaisia mitä ei suuren kansanjoukon kohdalla todeta.
Vaikka tämän lukemattoman joukon sanotaan tulevan "siitä Suuresta Ahdistuksesta" (Ilm. 7:14), niin mun mielestä termit "Suuri Ahdistus" ja "ahdistus" tulisi erottaa toisistaan ainakin niin, että ne eivät ole synonyymeja keskenään. Mä siis luulen, että Suuri Ahdistus on suhteellisen lyhyt ajanjakso, joka ehkä laukaisee Jumalan vihan, kun taas "ahdistus" tarkoittaa Jaakobin Vaivaa eli Herran Päivää ja keskittyy Israelin kansan saattamiseen Pelastukseen.
Siis viittaatko nyt 7 vuoden aikajanaa että noi olisi erikseen ahdistuksen aika ja ja Jaakobin ahdistus eikä päällekkäin?
Eero kirjoitti: Eilen, 13:08
Mutta Karitsan ja Jumalan Viha ei ala vielä teurastetun Karitsan otettua Seitsemällä Sinetillä suljetun kirjakäärön Valtaistuimella istuvan oikeasta kädestä (Ilm. 5:7), vaan vasta kun Karitsa avaa Kuudennen Sinetin:

Ilm. 6:17 Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"

Paino sanalla heidän jakeessa 6:17

Tähän nyt tietenkin vaikuttaa jokaisen näkemys Ilmestyskirjan timeline:sta mut itse ajattelen että toi kuudes ja seiska sinetti on hyvinkin lähellä noita maljoja mitkä siis miellän ns. Jumalan vihaksi. Yleensähän kaikki ilmestyskirjan tapahtumat niputetaan peräkkäisiksi mutta esim paperille piirtäminen noista aikajanoista on varsinkin 3,5 vuoden ahdistuksen kohdalla varsin kuvaavaa kun siihen samaa yrittää ympätä kaikki Ilmestyskirjan tapahtumat.

Mistä voisi kyllä siis tehdä oman ketjunsa palstalle koska luulen että monessakin asiassa me puhutaan samoista asioista eri termein. Helpottaisi myös näkemään muiden näkemystä jolloin eri oivalluksia vois tulla paremmin.

Mut eni keis tosta ekasta tempauksen ajankohdasta taitaa silti olla eri näkemys.

Tekstistä löytyi muuten joitakin outoja Raamatun kohtia, joille oli vastineita netistä, mutta ei mun etsintöjen mukaan mistään varsinaisesta Raamatun käännöksestä, esimerkiksi tämä Roomalaiskirjeen kohta:
Room. 9:28 Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."
Oli tekstissä muodossa:
sillä hän saattaa työn päätökseen ja lyhentää sen vanhurskaudessa; sillä Herra tekee maan päällä lyhyen työn. Room. 9:28
Nämä on varmaankin tekoälykäännöksiä, joka ei aina vastaa ihan sanasta sanaan Raamattua, mutta tuossa kohdassa merkitys näyttää siis muuttuneen aivan kokonaan.
No käytän aika paljon eri käännöksiä koska etsiessä ns. totuutta jostain asiasta ois tyhmää luottaa vaan yhteen käännökseen.

Tuo mainitsemasi taisi olla ihan KJV perus ja bible hubinkin sivuilla, englanniksi siis

28for he will finish the work, and cut it short in righteousness: because a short work will the Lord make upon the earth.


Mutta joo yleensä konekäännösten tilalle pyrin ottamaan suomenkielisen käännöksen mikäli se vähääkään sinne päin on. Kiireessä toki kaikkia ei tuu aina bongattua ja ennakkokuva tekstinsyöttö tekee myös välillä oman osansa, pahoittelut siitä.

Mulla oli tosta viljakeruusta joku järkeväkin pointti lisättäväksi mut nukahdin välissä niin se ajatus nyt sitten katkesi :lol:
Kaikki mikä heikentää Jeesuksen ristintyötä - on valetta.

Raamattu - ainoa historiallinen teos, jonka tapahtumia yritetään jatkuvasti selittää pois tai korvata vaihtoehtoisella, nykyaikaan sopivammalla katsantokannalla.
Avatar
Sanna
Site Admin
Viestit: 1868
Liittynyt: 11 Joulu 2021, 09:40

Re: Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Sanna »

Eero kirjoitti: 10 Tammi 2026, 22:27

Mutta oon samaa mieltä, että Ilmestyskirjan 14. luku on jonkinlainen tiivistelmä eli on siis myös mahdollista, että siinä on yhdistettynä sekä viljasadon Tempaus eli Pelastus että maan Tuomio vihan viinikuurnassa, joka siis tapahtuu Jeesuksen Toisen Tulemuksen yhteydessä, ja joka siis ei ole osa Pelastusta, vaan ainoastaan Tuomiota
Joo mahdollista on että viljasato annetaan olla noin pitkälle mutta erityisesti tästä syystä herää mielenkiinto että korjataanko vehnä tosiaan kaksi kertaa.

Koska sä muuten ajattelet että ne kaksi todistajaa on kaikki juutalaiset ja kristityt niin ajatteletko että heidän tempaus on missä kohtaa? Nehän nyt kuitenkin on vissiin eri tempaus ajankohta kun esim nuo 144000?

Ilm 11:9

Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan

Jae 13

Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.

En siis tarkoita tota käskyä nousta ylös vaan ajatteletko että ne on eri porukkaa ilm 7 luvun porukan kanssa vai samaa?
Kaikki mikä heikentää Jeesuksen ristintyötä - on valetta.

Raamattu - ainoa historiallinen teos, jonka tapahtumia yritetään jatkuvasti selittää pois tai korvata vaihtoehtoisella, nykyaikaan sopivammalla katsantokannalla.
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 4540
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Ilm 7:3-4 Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista: ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".

Tässä enkelit käyvät merkkaamassa Jumalan sinetillä 144000 yksilöä, 12000 jokaisesta 12:sta Israelin sukukunnasta maan päällä. Kyse ei ole uskovista kollektiivina vaan tarkkaan määritetystä porukasta. Heidän työnsä maan päällä aikaansaa ne tulevat suuret joukot Ahdistuksesta Taivaaseen. Sinetöinti suojaa heidät Ahdistuksen ajassa.

Ilm 14 taas he seisovat Siionin vuorella ja Taivaassa.
Huom. Koko 144000 on kasassa. Joukko ei ole 143999 vaan täysi 144000.
Yhden yhtäkään ei menetetty vaan sinetöinti suojasi heidät pedolta ja Ahdistuksen ajan vaaroilta.
Kyseessä on siis spesifi joukko Israelin sukukunnista ja tämäkin paikka osoittaa todeksi sen, ettei ole olemassa mitään kadonneita sukukuntia vaan kadonneet sukukunnat on antisemitistien kiero valhe, jota monet tietämättömät ei-antisemitistitkin levittävät.

Aiemmissa keskusteluissa joku kertoi Taivaan ehkä olevan tässä tilanteessa jo lähempänä.
Itse en niin usko vaan Siionin vuorella Taivas on lähellä koko ajan. Me emme vain sitä näe.
Samoin kuin Eeden on edelleen Eufratin haarassa, sinne pääsyn on estämässä kerubi liekehtivän miekan kanssa, me emme vain näe sitä porttia/portaalia/tietä.

Tässä heidän näytetään seisovan vuorella. Tämän jälkeen näky jatkuu ja Johannes kuulee heidän soittavan Taivaassa. Eli kerrotaan mitä he tulevat tekemään vuorelta siirtymisen jälkeen. Tässä myös kerrotaan ettei kukaan muu voi oppia sitä virttä mitä he veisaavat.
Sekin painottaa heidän olevan erityinen joukko, ei kaikki uskovat.

Ilm 14:1-4 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. Ja minä kuulin äänen taivaasta ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän, ja ääni, jonka minä kuulin, oli ikäänkuin kanteleensoittajain, kun he kanteleitaan soittavat. Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta. Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,

Ilm 14:4 Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,

33_38 suomennos ei tee oikeutta tälle joukolle. Suomennos sanoo heidän olevan kuin neitsyet.
Oikea käännös on: He ovat neitsyitä.
Kyseessä on siis 144000 miestä, 12000 jokaisesta 12 sukukunnasta.
He ovat ilmiselvästi jo nuoruudestaan valittuja, tiesivät he sen itse eli eivät.
Heidät pidetään neitsyinä valittua rooliaan varten.
He eivät ole uskovaisia yleensä eivätkä he ole enkeleitä.
Enkeleitä ei tarvitse pitää neitsyinä eikä enkeleitä tarvitse erikseen sinetillä suojata maailman vaaroilta.
He ovat Israelilaisia miehiä.

Revelation 14:4 These are they which were not defiled with women; for they are virgins. These are they which follow the Lamb whithersoever he goeth. These were redeemed from among men, being the firstfruits unto God and to the Lamb.
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 4540
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Rutger »

144000 on Israelista valittu erikoisjoukko.
Morsian on kansoista valittu erikoisjoukko.
Kumpikaan näistä erikoisjoukoista ei ole Seurakunta vaikkakin kuuluvat Seurakuntaan.
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Avatar
Eero
Viestit: 6746
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Eero »

Kyllä, neitsyeinä eli puhtaina voidaan pitää niitä, jotka eivät ole saastuttaneet itseään tai ovat puhdistaneet itsensä.

Mutta Raamattu ei mainitse, että heilä olisi mitään erityistehtävää ja kysymys on siis mun mielestä edelleen, että mitä he tekevät Karitsan kanssa Siionin vuorella, sillä Karitsa ei ole Ilmestyskirjan 14. luvun alussa vielä astunut maan päälle ja joka tapauksessa Jeesuksen jalat koskettavat Öljymäkeä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti (Sak. 14:4), ei etelää kohti, kuten Siionin vuoren tulkitaan olevan. Heidän ei myöskään kerrota siirtyvän maan päältä Taivaaseen tässä kohdin Ilmestyskirjassa.

Mä siis luulen, että Karitsa on verellään ostanut eli lunastanut kaikki maailman ihmiset, mutta ne, jotka ovat puhdistaneet vaatteensa Karitsan verellä, ovat arvolliset Pelastukseen:
Ilm. 5:9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
Vrt.
I7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,

7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä

Ilm.
Siksi mä siis luulen, että Jumalan Sinetillä merkityt Temmataan Taivaaseen suojeltavaksi Suurelta Ahistukselta, joka uhkaa jopa Valittujen henkeä:
24:21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
24:22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.

Matt.
Suuresta Ahdstuksesta mä ajattelen, että se on Jeesuksen mainitsemien Synnytystuskien (Matt. 24:8) huipennus, joka laukaisee Herran Vihan.
Viimeksi muokannut Eero, 11 Tammi 2026, 15:55. Yhteensä muokattu 4 kertaa.
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Avatar
Eero
Viestit: 6746
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Eero »

Tässä vielä ehkä selkeämmässä muodossa mun ajatukseni Lopunaikojen lopun kulusta, jonka esitin tuolla toisaalla Profetiat-ketjussa.

Tää on lähinnä Ilmestyskirjan näkökulmasta, mutta se sopii yhteen myös Danielin Viikkoprofetian kanssa sekä myös hänen ilmoittamien ”extrapäiven” kanssa:
1. SINETIT 1-5 Voimistuvia Synnytystuskia

- Huipentuu Suureen Ahdistukseen ja Hävityksen Kauhistukseen

2. 6. SINETTI

- Auringon ja kuun pimeneminen, maan järkkyminen
- Ihmisen Pojan Merkki taivaalla ja Tempaus
- Lukematon kansanjoukko ilmestyy Taivaaseen

3. 7. SINETTI

- Pasunoihin pulhaltamiseen valmistautuminen

4. PASUNAT 1-7 Jaakobin Vaiva 3,5 vuotta

- Petojen valtakunta maan päällä
- Kahden Todistajan toimintakausi
- Israelia suojellaan Erämaassa

5. VIHAN MALJAT 1-7

- Maan eli Suuren Babylonin Tuomio "yhdessä hetkessä"

6. Jeesuksen näkyvä paluu maan päälle kaikkien Pyhiensä kanssa

- Pedon ja tämän sotajoukkojen voittaminen ja pedon sitominen
- Karitsan Hääateria maan päällä
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 4540
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Jos 144000 käsittäisi uskovat yleisesti, heidät olisi kaikki sinetillä suojattu.
Mistä sitten tulisivat ahdistuksen ajan marttyyrit?
Miksi sinetöidä kun heidät voi temmata turvaan?
Heidät sinetöidään, jotta pystyvät operoimaan Ahdistuksen ajassa.
Jos 144000 käsittäisi uskovat yleisesti, miksi mainita heidän tarkka lukumääränsä?
Miksi kertoa että he ovat Israelin lasten sukukunnista?
Miksi kertoa tarkkaan kuinka monta kustakin tarkkaan nimetystä sukukunnasta?
Olisi täysin epäloogista antaa tarkka kuvaus ja sitten se pitäisi ymmärtääkin muodossa kaikki uskovat.

Ilm 14:4 Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä Ovat Ostetut Ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,

Nämä eivät ole saastuttaneet itseään. Tässä ei sanota heidän olevan puhdistettuja tästä teosta.
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 4540
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Tulkinta: Ilmestyskirjan tempaukset - ohra, vehnä ja rypälesato

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Mielenkiintoinen ketju. Itsekin uumoilen tempauksia olevan useampi mutten lähde tässä vaiheessa arvaamaan montako niitä on.
Gal 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Vastaa Viestiin