Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Keskustelua vertauskuvista ja raamatunkäsitteistä
katso7
Viestit: 1488
Liittynyt: 19 Kesä 2016, 16:58

Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja katso7 »

Tietääkö joku alkutekstistä:
Luukas 15:15 Ja hän meni ja yhtyi erääseen sen maan kansalaiseen ja tämä lähetti hänet tiluksilleen kaitsemaan sikoja
English: and he went and joined himself to a citizen of that country and HE sent him into his fields to feed swine

Tästä saa sen kuvan että kysymyksessä on seksuaalinen yhtyminen ja se johon hän yhtyi oli miespuolinen
Tietääkö joku alkutestistä mitä yhtymistä tai liittymistä tällä tarkoitetaan
https://www.youtube.com/watch?v=9ScRmcpRip4
Dennis Jernigan-You are my all in all
katso7
Viestit: 1488
Liittynyt: 19 Kesä 2016, 16:58

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja katso7 »

Soitin eräälle ystävälle joka tuntee Raamattua paremmin sanoi että tämä yhtymistä kuvaava sana on sama kuin Korintolaiskirjeessä jae... Joka yhtyy porttoon..
https://www.youtube.com/watch?v=9ScRmcpRip4
Dennis Jernigan-You are my all in all
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 2601
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Mielestäni tällä ei viitata mitenkään tässä jakeessa seksuaalisuuteen vaan tiiviiseen yhteistyöhön, bisnespartneriuteen/liittolaisuuteen/työsuhteeseen.
Samaa sanaa Strongin G2853 - kollaō, joka tarkoittaa liima, käytetään läpi Sanan yhteydessä, jossa side on vahva.
Paavali opetuslapsista ja Jumala itsestään (kolmiyhteys) jne.
Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
katso7
Viestit: 1488
Liittynyt: 19 Kesä 2016, 16:58

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja katso7 »

G2853 onko tämä sama sana jota käytetään korintolaiskirjeen kohdassa porton yhtymisestä. Kuka sen voi tietää mitä tällä sanalla tarkoitetaan tuhlaajpojankohdalla?
https://www.youtube.com/watch?v=9ScRmcpRip4
Dennis Jernigan-You are my all in all
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 2601
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Muistatko paikan tarkemmin niin tsekkaan?
Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 2601
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Löysin 1 Kor 6:15 ja 16. Käyn katsomassa alkukielestä.
Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 2601
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja Rutger »

1 Kor 6:16 käytetään samaa G2853 sanaa koska mies ja nainen tulevat yhdeksi eli side on erittäin vahva.
Tuhlaajapojassa taas asiayhteys ja itse jae kertovat kyseessä olevan erilainen liittouma.
Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
katso7
Viestit: 1488
Liittynyt: 19 Kesä 2016, 16:58

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja katso7 »

Kyllä sitä tuhlaajapojallakin voi seksiä miehen kanssa olla ja kun vielä oli kapinallinen! Ei kaikkea voi järjellistää!
https://www.youtube.com/watch?v=9ScRmcpRip4
Dennis Jernigan-You are my all in all
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 2385
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

1.Kor.6:17
Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan.
Sana on samassa muodossa niin jakeessa 16 kuin jakeessa 17. Eikä kenellekään tule mieleenkään, että jae 17 puhuisi seksuaalisesta "liittymisestä".

Verbi on lisäksi passiivi-muodossa, joten "liittyjä", ei ole itse edes ns. aktiivinen, vaan riippuvainen toisesta osapuolesta, jonka kanssa liittoudutaan, tai yhteen liitytään.

Tuota sanaa käytetään myös avioliitosta, ja jos tarkkoja ollaan ei avioliitto edes edellytä sukupuolista kanssakäymistä, eli "yhtymistä".

Kuningas Daavidillakin oli vanhoilla päivillään vaimona nuori neitsyt, mutta Raamattu kertoo ettei Daavid yhtynyt tuohon naiseen.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Matt.28:19

https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
katso7
Viestit: 1488
Liittynyt: 19 Kesä 2016, 16:58

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja katso7 »

Tarkoitan kun tuhlaajapoika yhtyi erääseen sen maan kanasalaiseen on sama alkukielen sana jota käytetään 1 Kor 6:16 miten siihen porttoon yhdytään kädestä kiinni pitämälläkö vai kahvia keittämällä. Kyllä tässä mielestäni on ihan selvä seksuaalinen kanssakäyminen.
https://www.youtube.com/watch?v=9ScRmcpRip4
Dennis Jernigan-You are my all in all
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 2385
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

katso7 kirjoitti: 06 Loka 2024, 10:07 Tarkoitan kun tuhlaajapoika yhtyi erääseen sen maan kanasalaiseen on sama alkukielen sana jota käytetään 1 Kor 6:16 miten siihen porttoon yhdytään kädestä kiinni pitämälläkö vai kahvia keittämällä. Kyllä tässä mielestäni on ihan selvä seksuaalinen kanssakäyminen.
Samaa sanaa käytetään tuossa "yhtyy Herraan", 1.Kor.6:17, eikä se tietenkään tarkoita mitään sukupuoliyhteyttä.

Laitan tähän linkin Biblehub-sivulle. Voit sieltä katsoa tuon verbin käyttöä,https://biblehub.com/greek/2853.htm

....ja katso myös eri kommentaarien tulkinnat tuosta tuhlaajapojan liittymisestä/yhtymisestä/vuokrautumisesta, jos haluat...

https://biblehub.com/commentaries/luke/15-15.htm
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Matt.28:19

https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
katso7
Viestit: 1488
Liittynyt: 19 Kesä 2016, 16:58

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja katso7 »

Ei tietenkään henkeen voi yhtyä mutta portto ei ole henki vaan elävä ihminen. Et vastannut... kädestäkö kiinni pitämällä.. Mua ei kiinnosta mitä kommentaarit kirjoittaa.
https://www.youtube.com/watch?v=9ScRmcpRip4
Dennis Jernigan-You are my all in all
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 2385
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

katso7 kirjoitti: 06 Loka 2024, 10:40 Ei tietenkään henkeen voi yhtyä mutta portto ei ole henki vaan elävä ihminen. Et vastannut... kädestäkö kiinni pitämällä.. Mua ei kiinnosta mitä kommentaarit kirjoittaa.
Kannattaisi kyllä katsoa nuo Biblehubin sivut.

Kyllähän minä selvästi vastasin. Tuota mainitsemaasi verbiä käytetään Raamatun eri kohdissa eri tavoilla. Siksi laitoin nuo linkit sinulle, että voisit itse nähdä ja miettiä rauhassa.

Tuo tuhlaajapoika-kertomus on siis kertomus, ei historiallinen tapahtuma, vaan vertauskuva.
Tuo tuhlaajapoika menee työsuhteeseen vieraassa maassa asuvan pakanan alaisuuteen.

Vuoden 1992-käännös, jota harvemmin lainaan, kääntää Luuk.15:15 näin ;

"Silloin hän meni erään sikäläisen miehen palvelukseen, ja tämä lähetti hänet tiluksilleen sikopaimeneksi."
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Matt.28:19

https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 2601
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja Rutger »

Kiitos AO, että jatkoit vielä. Mielestäni selitin asian heti kättelyssä oikein.
Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
katso7
Viestit: 1488
Liittynyt: 19 Kesä 2016, 16:58

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja katso7 »

Anteeks veljet röyhkeä kielenkäyttöni olin väärässä!
https://www.youtube.com/watch?v=9ScRmcpRip4
Dennis Jernigan-You are my all in all
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 2385
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

katso7 kirjoitti: 06 Loka 2024, 17:02 Anteeks veljet röyhkeä kielenkäyttöni olin väärässä!

Asia on ihan kunnossa, älä murehdi. Toivottavasti asia selkeni itsellesi, se on pääasia. :)
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Matt.28:19

https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
Avatar
Rutger
Site Admin
Viestit: 2601
Liittynyt: 14 Loka 2023, 14:13

Re: Luukas 15:15 ..he joined himself...he sent him

Viesti Kirjoittaja Rutger »

No problems 👍
Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Vastaa Viestiin