Sukujuuria etsimässä

Keskustele Israel aiheesta
olli

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja olli »

Kyllä se sukujuuri määräytyi lapsen isän perusteella.

Nainenhan itse asiassa meni avioituessa toiseen sukuun, toisen suvun jäseneksi. Senpä vuoksi Jeesuksenkin sukuluettelo Joosefin puolelta on ollut varsin mielenkiintoisen keskustelun aihe, koska Joosef ei ollut Jeesuksen isä...

Jeesuksen Isä on Jumala, eikä Jeesus ole minkään Israelin suvun jäsen.
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4443
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

Täs taitaa nyt Jyrki olla oikeassa. Pitää vielä varmistaa, mutta minäkin muistan että nimenomaan äidin kautta tullaan sukuun ja siksi juuri Jeesus onkin Daavidin poika.
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4443
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

kiitosvirsi
Viestit: 90
Liittynyt: 12 Helmi 2016, 17:05

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja kiitosvirsi »

Totta Olli,mutta kun tutkimme Jeesuksen sukuluetteloa,selviää se että Hän oli Joosefin puolelta Juudan sukua (Daavidin poika).Marian puolelta Leevin sukua.Näin ihanasti Jeesuksessa yhdistyy kuninkuus ja ylimmäinen pappi.Tämä selviää Luukkaan 1.luvussa.Kun Jeesus "unohtui"12v.vanhana temppeliin niin Maria sanoo Jeesukselle näin Luuk.12:48 Poikani miksi meille näin teit?Katso sinun isäsi ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua.Jeesus vastaa:Mitä te minua etsitte?Ettekö tienneet,että minun pitää niissä oleman,mitkä minun Isäni ovat.Hän on lihaksi tullut Jumalan Poika.Ylistys Jumalalle ja kunnia Karitsalle.
olli

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja olli »

Olipa mielenkiintoinen asia sinänsä. Mutta jos erotamme keskustelusta yhden ainoan persoonan, Jeesuksen, ja tutkimme mitä Raamattu oikeasti suvuista puhuu, niin ihan lainaamattakin jokainen jo tietää että kyseessä oli patriarkaalinen - ei matriarkaalinen - järjestelmä, jossa ainoastaan poikalapsi tarjosi jatkajan suvulle, ja tyttölapset aina naitettiin toiseen sukuun.

Sukuluetteloita kun riittää tästä asiasta referenssiksi Raamatussa ihan riittämiin.

Sitten on IHAN toinen kysymys miten Jeesuksen sukuluetteloon suhtauduttiin. Mutta Matteuskin esittää nimenomaan Joosefin sukuluettelon - ja nimenomaan siksi ettei muunlaisia sukuluetteloita nyt edes ollutkaan - kukaan ei aikuisen oikeasti ollut kiinnostunut kenen tyttären lapsesta oli kysymys. Ainoana poikkeuksena oli se, että jonkun kuuluisan naisen mukanaolo sukuluettelossa haluttiin tuoda esille. Ja tässä pari poikkeusta vahvistamassa sääntöä - tai oikeammin - kertomassa sitä että sukuluettelon naiset olivat aivan erityisiä ansioiltaan:
Matt 1 kirjoitti: Salmonille syntyi Booas Raahabista, Booaalle syntyi Oobed Ruutista...
... mutta tässäkin siis selkeästi näkyy että miehelle syntyi suvunjatkaja -poika jostakin kuuluisasta naisesta.

Kuten sanoin, Jeesuksen sukuluettelo oli poikkeus, koska Jeesuksen Isä on Jumala. Hänen sukuluettelonsa tosiaan pohjautuu papiksi ja kuninkaaksi ihan vain sen yksinkertaisen asian takia että Hän on Ylipappimme ja Kuninkaamme. Halleluja !

Mutta eihän nyt sekoiteta puuroja ja vellejä keskenään. Meidän tavallisten ihmisten suku määräytyy isän - ei äidin - kautta. (Kunnes arvoisa esivaltamme tuli ja romutti sen mitä on vuosituhannet käytetty.)
kiitosvirsi
Viestit: 90
Liittynyt: 12 Helmi 2016, 17:05

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja kiitosvirsi »

Jumalan pelastussuunnitelma langenneelle ihmissuvulle on tarkasti suunniteltu.Laitan tähän yhden sananpaikan Gal4:4 Mutta kun aika oli täytetty,lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen,lain alaiseksi syntyneen.jae 5:lunastamaan lain alaiset,että me pääsisimme lapsen asemaan.
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 1400
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

Aamen.

Tuo "kysymykseni" Mooseksesta oli retorinen.Tiedän kyllä mitä Raamatuusa on, ja halusin "kysymyksellä" johdatella itse katsomaan mitä siellä sanotaan

:)

En tässä ketjussa aio jatkaa Jeesus-aihetta, sillä on siinä sen verran asiaa, ihan omaan aloitukseen, jos joku niin hyväksi näkee.

Nuo Jyrkin laittamat linkit, niin oli kyllä tutut, joskus vilkaissut niitäkin, mutta niiden totuudenperäisyydestä en mene vannomaan.



Kun Israel lähti Egyptistä mukana lähti paljon sekakansaa. Sen vaikutus tulee osaksi esille 3.Moos.24:10-11 ;

"Erään israelilaisen vaimon poika, jonka isä oli egyptiläinen mies, oli lähtenyt maasta israelilaisten mukana; ja tämän israelilaisen vaimon poika ja muuan israelilainen mies riitelivät keskenänsä leirissä.

Ja israelilaisen vaimon poika pilkkasi Herran nimeä ja kirosi sitä. Silloin he toivat hänet Mooseksen eteen. Ja hänen äitinsä nimi oli Selomit, Dibrin tytär, Daanin sukukunnasta."

Tästä pojasta ei sanota oliko hän "israelilainen", vai egyptiläinen, vaan Raamattu kutsuu häntä "kiroajaksi"....

3.Moos.24:14,16,23

"Vie kirooja leirin ulkopuolelle, ja kaikki, jotka kuulivat sen, laskekoot kätensä hänen päänsä päälle, ja koko kansa kivittäköön hänet.
Ja joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla; koko kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi. Olipa se muukalainen tai maassa syntynyt, joka pilkkaa Herran nimeä, hänet surmattakoon.
Ja Mooses puhui näin israelilaisille; ja he veivät kiroojan leirin ulkopuolelle ja kivittivät hänet kuoliaaksi


Apostolien teoissa Paavali kohtaa Lystrassa opetuslapsen nimeltään Timoteus. Hänen äitinsä on " uskova juutalaisvaimo", mutta isä "kreikkalainen".

Timoteus oli jätetty ympärileikkaamatta, syytä ei kerrota, mutta tuo tekemättömyys vaikutti sen , ettei Timoteus kuulunut Liittoon ( VANHAAN) Jumalan kanssa. Apt. 16:1-3, 1.Moos.17:10-14

Samoin sukulinja noisee esille, Aabrahamin ja Haagarin lapsen, Ismaelin kohdalla. Jumala ei katsonut häntä perilliseksi, vaikkakin oli Aabrahamista syntynyt, koska Jumalan lupaus koski Saarasta syntyvää poikalasta.

Sukulinjalla oli alusta asti suuri, RATKAISEVA, merkitys kuka kuului Jumalan omiin ja kuka ei.
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 1400
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

Jarmo !

Joko olet rohjennut ottaa tuohon Ahti Kurriin yhteyttä , ja/tai tilata sitä FTDNA:n testiä juuriesi selvittämiseksi ?

:) :)
Minä Olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet Minun.

https://www.youtube.com/watch?v=-EUtxAQbeZ8 Virsi 222; Jeesus Kristus Elämämme.
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 1400
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

Ehkä jotkut muutkin palstalaiset innostuisivat, ihan uteliaisuudesta, selvittämään mitä omista geeneistä löytyy, ja mitä ne voivat kertoa omasta suvusta.
Minä Olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet Minun.

https://www.youtube.com/watch?v=-EUtxAQbeZ8 Virsi 222; Jeesus Kristus Elämämme.
olli

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja olli »

No, omasta suvustani tiedän että kun esi-isäni tänne kylmään Suomeen tuli paljon mukavammasta paikasta nelisen sataa vuotta sitten, hän ei kertonut oikeaa nimeään vaan ilmoitti sukunimekseen lähtöpaikkansa alueen nimen. Joten rikollisten tai maanpettureiden sukua sitä kai ollaan, kelvottomia kaikki tyynni. Siksi voinkin ottaa aivan omakohtaisesti ja kirjaimellisesti Paavalin sanat:

"Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää."
Birge

Re: Sukujuuria etsimässä

Viesti Kirjoittaja Birge »

Pastori, kirjailija, kustantaja ja tutkija Pekka Sartolalla on mielenkiintoista tutkimustietoa juutalaisten hajaannuksesta ympäri maailmaa. Hänen mukaansa me täällä raukoilla rajoilla olemme satavarmasti Isaskarin jälkeläisiä. Tässä yksi juutuubivideo malliksi:

https://www.youtube.com/watch?v=tItA9tMjwdU
Vastaa Viestiin