Tulta taivaastako....sattumaa, vai ei ?

[Eero]

Shalom!

Tää voi kuulostaa nyt oudolta ja keksityltä, mutta toissa iltana poika puhui ennen nukkumaan menoa, että vuonna 2029 maahan osuu ”avaruuskivi”, jonka voimasta maapallo halkeaa ja hajoaa osiin. Ja tämä tulisi tapahtumaan nimenomaan sunnuntaina.

Se, että tämä avaruuskivi tulee ”niin pitkän ajan kuluttua” johtuu kuulemma siitä, että muuten se törmäisi toiseen ”maapalloon” eli Marsiin, koska nämä ovat niin lähekkäin. Kiven sisällä on kuulemma magneetti, joka saa räjähdyksen aikaan, en ole aivan varma tarkoittiko tämä sitä että taivaankappaleet vetovoimallaan vetävät toisiaan puoleensa ja jotenkin sain myös sellaisen käsityksen, että ”avaruuskivi” kimpoilee tai ohjautuu tai että se voisi osua jonnekin muuallekin.

Mutta joo, pojalla on ollut kaikennäköisiä räjäyttelyleikkejä, ilmeisesti muualta opittuja, joissa maapallo räjähtää, mutta tuota vuosilukua ja sunnuntaita hän ei ollut ainakaan multa kuullut, vaikka olin tän ketjun aloituksen jo lukenutkin.

Sinällään tuo vuosi 2029 sopisi Lopunajan lopun kuvioihin, koska silloin Israelin valtio on täyttänyt 80 vuotta eli mahdollisesti ns. Viikunapuun sukupolvi alkaa olla lopuillaan.

[Rutger]

Jumaluudessa on useita henkiä ja kolme persoonaa. Isä, Poika, Pyhä Henki.
Meissä kuvissakin on henki, ruumis ja sielu.
Meissä uudestisyntyneissä asuu Pojan Henki eli Jeesuksen Henki.
Isä on Poikaa korkeampi ja Poika on Henkeä korkeampi sisäisessä hierarkiassa vaikka He ovatkin Yksi.
Jeesus Kristus on SE Luoja, Jumala.
En itse tykkää käyttää termiä Kolminaisuus, Trinity, siihen liittyvistä katolilaisista vääristä sävyistä johtuen, vaan käytän termiä Godhead eli Jumaluus. Hän on kolmiyhteinen, Seitsenhenkinen, kolme persoonaa käsittävä Suvereeni.
En, enkä emme osaa tomumajoina oikein hyvin selittää Tekijäämme ja niin on hyvä tässä ajassa.
Kaksi luotua, muurahainen ja ihminen. Muurahainen ei osaa selittää ihmisen olemusta. Kuinka paljon suurempi onkaan vielä ero Luojan ja luodun välillä kuin on kahden luodun välillä.
Taivaassa näemme sitten kasvoista kasvoihin, emme näe Isää Jumalaa istumassa Valtaistuimella, vaan näemme Jeesuksen Kristuksen istumassa Valtaistuimella. Isä on Hänessä, Henki on Hänessä, Hän on SE Nimeltään Minä Olen.
Tule, Abba, Isä, Jumalani Jeesus Kristus

Ilm 3:1 "Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut.

Gal 4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

[Uskon Jeesukseen]

Gal 4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

Voisikos "Poikansa Henki" olla nimenomaan Pyhä Henki, joka kyyhkysen tavoin tuli Jeesuksen työtoveriksi hänen mennessään kasteelle... Poikansa kanssa ollut Henki... koska kuitenkin puhutaan Pyhällä Hengellä täyttymisestä... Jumalan sanassa kysytään että saitteko Pyhän Hengen kun tulitte uskoon...

Jos kyseessä olisi ensinnäkin Pojan eli Jeesuksen "oma" Henki, jonka Jumala lähettäisi sydämiimme ja olisi sitten vielä Pyhä Henki, jolla uskovat "täyttyisivät" niin silloinhan uskovat saisivat kaksi "jumaluuden" henkeä... tms. jne. yms...

Elikkä voitaisiinko ymmärtää, että tuossa jakeessa puhutaan Pojan [työtoverina olleen Pyhän] Hengen lähettämisestä...

[Rutger]

Pohdin Jumaluutta aika usein.
Se tuntuu hyvältä sydämessä ja aivoissa.

[Uskon Jeesukseen]

Mitä silmät ei nää sen sydän ymmärtää...

Juha Tapio – Mitä Silmät Ei Nää Lyrics

Mitä silmät ei nää. Sen sydän ymmärtää. Totuutta etsii kestävää. Ehkä tänään, ehkä tänään.
jne.

[Rutger]

Gal 4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

Voisikos "Poikansa Henki" olla nimenomaan Pyhä Henki, joka kyyhkysen tavoin tuli Jeesuksen työtoveriksi hänen mennessään kasteelle... Poikansa kanssa ollut Henki... koska kuitenkin puhutaan Pyhällä Hengellä täyttymisestä... Jumalan sanassa kysytään että saitteko Pyhän Hengen kun tulitte uskoon...

Jos kyseessä olisi ensinnäkin Pojan eli Jeesuksen "oma" Henki, jonka Jumala lähettäisi sydämiimme ja olisi sitten vielä Pyhä Henki, jolla uskovat "täyttyisivät" niin silloinhan uskovat saisivat kaksi "jumaluuden" henkeä... tms. jne. yms...

Elikkä voitaisiinko ymmärtää, että tuossa jakeessa puhutaan Pojan [työtoverina olleen Pyhän] Hengen lähettämisestä...

Ketjussa joku mainitsi, että lähettikö Jeesus itse Itsensä? Kyllä meidän vinkkelistämme katsoen lähetti.
Joh 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
He ovat Yksi. Jumaluuden sisäisessä hierarkiassa kuten perhehierarkiassakin, Isä on korkeampi Poikaa ja Poika on korkeampi Henkeä, kuten poika on korkeampi palvelevaa henkilöä maallisessa regimentissä. Silti kaikki, isä, poika ja palvelusväki kuuluvat samaan talouteen.
Mutta kuten sanoin, luodun pohdinnat ovat luodun pohdintoja.

[Rutger]

Mitä silmät ei nää sen sydän ymmärtää...

Juha Tapio – Mitä Silmät Ei Nää Lyrics

Mitä silmät ei nää. Sen sydän ymmärtää. Totuutta etsii kestävää. Ehkä tänään, ehkä tänään.
jne.

Hyvä biisi

[Eero]

Aamen!

Eipä mulla ole tähän ketjuun oikeastaan lisättävää, ellei tämäkin ole ollut jo:

Kol. 1:15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.

[Rutger]

Tämä on varmaankin vaikein aihe ihmisen älylle täysin ymmärtää.
Lisäksi aiheesta joutuu helposti noitaroviolle siitä ääneen spekuloidessaan.
Onneksi täällä on yhteisymmärrys siitä, että emme ole asettamassa uutta doktriinia vaan kanssapalvelijat pyörittelevät keskenään ajatuksia Kaikkein Korkeimman olemuksesta.
Hän on niin paljon suurempi kuin me, jotka Häntä pohdimme, ettei ymmärryksemme tahdo riittää.
En usko Hänen huonoa tykkäävän, Hänhän sanoo, että etsikää Kasvojani.
Spekuloin siis lisää.
Isä ja Poika ovat yhtä.
Isä on Henki. Pyhä Henki on Henki.
Pojalla on Henki.
Jumalalla on seitsemän Henkeä.
Jeesuksen nähnyt on nähnyt Isän.
Nämä kaikki yllämainitut ovat Raamatusta.
Raamattu teroittaa, että meihin asettui Pojan Henki uskoo tulossa. Sillä on siis tärkeä merkitys.
Isä lähetti Henkeään Pojalle tämän ollessa maan päällä. Poika lähettää omaan Henkeään niihin, jotka tulevat uskoon.
Raamattu kertoo, että Jeesus antaa meille voiman tulla Jumalan pojiksi.
Näkymätön Taivaallinen Isä, Jumala on Kaikkein Korkein. Hänen Poikansa on meidän Isämme iankaikkisuudessa.
Jumala rakentaa itselleen uutta perhettä langenneiden enkelten, Taivaan poikien tilalle.
Psalmit kertovat hienosti keskusteluista joita Jeesus kävi neuvostonsa kanssa Taivaassa.
Me tulemme korvaamaan langenneet Hänen neuvostossaan. Ei sillä, että Jumala tarvitsisi neuvostoa vaan siksi, että Hän on päättänyt sen tehdä. Kun ihminenkin saa jotakin tehtyä, hän haluaa viettää tekemänsä asian kanssa aikaa. Puhumattakaan siitä, että saamme lapsia.
Tuntemuksemme, käsityksemme ja moraalikoodimme kuitenkin perimmältään tulee Tekijältä. Hänestä kaikki hyvät ajatukset ja teot kumpuavat.
Hieman tahallani "harhauduin" lähtökysymyksestä koska mielessäni tämäkin nivoutuu Taivaalliseen perheeseen ja kapasiteettini ei tällä hetkellä ainakaan riitä yksiselitteisesti selittämään Jumalan koko olemusta, tuskin edes Taivaassa. Olemmehan sielläkin luotuja ikuisesti, joskin tulemme paljon enemmän ymmärtämään kuin nyt ymmärrämme.
Näitä pohtiessani joskus mietin, että Jumala hymyilee Taivaassa, että siellä se taas lapsukainen yrittää ymmärtää asiaa jota ei pysty ymmärtämään, mutta hienoa että yrittää.

[Sanna]

Tämä on varmaankin vaikein aihe ihmisen älylle täysin ymmärtää.
Lisäksi aiheesta joutuu helposti noitaroviolle siitä ääneen spekuloidessaan.
Onneksi täällä on yhteisymmärrys siitä, että emme ole asettamassa uutta doktriinia vaan kanssapalvelijat pyörittelevät keskenään ajatuksia Kaikkein Korkeimman olemuksesta.

Sehän se. Kaikki nyt varmaan kuitenkin puhuu samasta asiasta joskin vähän eri termein. Raamattuhan on varsin selkeä opetuksessaan mutta se mitä meille on ihmisten toimesta opetettu voi olla katkeraa kalkkia tajuta.

Ja kaikille varmaan asia kuitenkin sen verran tärkeä ja Pyhä ettei kestä ehkä edes eri ajatusmalleja.

Näitä pohtiessani joskus mietin, että Jumala hymyilee Taivaassa, että siellä se taas lapsukainen yrittää ymmärtää asiaa jota ei pysty ymmärtämään, mutta hienoa että yrittää.

Joo hivenen koomista kun ei aina ymmärretä Jumalan tahtoa kohdallamme tai kutsua mutta sitten satalasissa yritetään ymmärtää koko Jumalan olemusta

[Eero]

Joo, jos tätä miettii juuri ns. lapsenuskon näkökulmasta, niin lapsillehan tämä asia on hyvin yksinkertainen, Jumalia on yksi ja Jeesus on tuo Jumala.

Me aikuiset ei taas voida kuin ihmetellä asiaa ja nyörtyä siihen samaan lapsenuskoon, että emme itse asiasa voi täällä maan päällä ollessa sitä tietää, voimme vaan uskoa ja silloin Henki varmasti iloitsee meidän kanssamme ja vakuuttaa että ”näin se on, vaikket voikaan sitä vielä ymmärtää”.

Jeesushan itse sanoo, että ”Minä ja Isä olemme Yhtä” (Joh. 10:30) eli He ovat Yksi, Yhtä Yhdessä, toinen maan päällä ja toinen Taivaassa ja Henki on se, joka Heitä yhdistää: toinen on Henki Taivaassa,jonka olemusta emme voi ruumiissa ollessamme täysin käsittää, toinen on se sama Henki oman Luomakuntansa keskellä ruumiissa eli Sana, joka alussa oli Jumalan tykönä, ja oli Jumala (Joh. 1:1), tuli itse lihaksi asumaan meidän keskellemme (Joh. 1:14) ja antamaan meille voiman tulla Jumalan lapsiksi eli Voiman palata lapsenuskoon, jos vain uskomme Hänen nimeensä Jeesukseen (Joh. 1:12).

Se mitä mä oon joskus pohtinut, että kun Jeesus sanoi haluavansa myös meidän olevan yhtä niin kuin Hän ja Isä ovat Yhtä, niin tulemmeko me kaikki olemaan itse asiassa yhtä ja samaa Jumalan Henkeä Taivaassa ja siksi sinne ei ole aisiaa kellään, joka rikkoo ensinnäkin Jumalaansa ja toisekseen veljiään tai sisariaan vastaan:

Joh. 17:21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.

Mehän ei maan päällä ollessa voida myöskään täysin ymmärtää mitä Yhdessä oleminen tarkoittaa, koska meillä on ruumis, joka asettaa rajat yhdessä olemiselle, mutta siksi varmaan juuri Isä Jumala on määrännyt, että toista ei saa suorasti tai epäsuorasti pyrkiä vahingoittamaan, eikä myöskään itseään, koska ruumis eli liha on se jota vastaan syntiä voi tässä maailmassa harjoittaa.