Pelastussanoma

Kauanko opetuslapsi, jota Jeesus rakasti, vietti saarella alkaen vuodesta 95 jKr?
Pyydän huomioimaan kommenteissanne, että kisan ollessa käynnissä, teidän kommenteistanne ei voi päätellä oikeaa vastausta, kiitos.

En tiedä.

Lunttasin! En silti ole tuosta vastauksesta varma.

Tämä ei olekaan helppo tällä kertaa. Kiva, että osallistuit

Aika jännä

Oikea vastaus on 1.5 vuotta, kirkkohistorioitsija Eusebios Kesarealaisen mukaan.

Kiitos, että kerroit lähteen, tiedätkö mihin hän perusti tämän?

Lukiessani Nooasta olen käsittänyt lukemastani, että vuoden verran kesti arkissa olo. Huomasin googlettamalla, että kesto olisi ollut XXX päivää.
En tiedä.

Voisko Eusebios olla oikeassa, kun on asiaa tutkinut kirkkohistorioitsijana? Mene tiedä. Ainakin vuosi vierähti.

Eero kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 13:03 Kiitos, että kerroit lähteen, tiedätkö mihin hän perusti tämän?

Bible Hubin kommentaareja selatessa, on tuo Johanneksen vankeusajankohdan määrittely epävarmaa, milloin alkoi, milloin päättyi. Siksi kirjoitin, "en tiedä".

Laitoin viestin väärään ketjuun. Meni sekaisin, mutta eipä haittaa. Olisi katsottava tarkemmin, mikä ketju ja mikä aiha.

Jatkan erehdystäni. Olisi pitänyt tajuta, etten kirjoittanut oikeaan kilpailu-ketjuun, kun oli kyse Eusebioksesta.

Eero kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 13:03 Kiitos, että kerroit lähteen, tiedätkö mihin hän perusti tämän?

En sen tarkemmin tiedä mihin perusti, oletettavasti tarkkaan tutkimustyöhönsä. Hän oli "paikallinen", tapahtumat olivat hänen aikanaan vielä suht tuoreessa muistissa, ja hän oli yksi arvostetuimmista kirkkohistorioitsijoista.

AOAOAOAOAO kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 15:47

Eero kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 13:03 Kiitos, että kerroit lähteen, tiedätkö mihin hän perusti tämän?

Bible Hubin kommentaareja selatessa, on tuo Johanneksen vankeusajankohdan määrittely epävarmaa, milloin alkoi, milloin päättyi. Siksi kirjoitin, "en tiedä".

Onhan hyvin yleinen käsitys, että hän tuli saarelle vuonna 95 ja poistui vuoden 96 aikana.

Kiitos, tää on mielenkiintoista, onko Johanneksen iästä tai myöhemmästä kohtalista tietoa, miten hänelle kävi?

Rutger kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 16:50

AOAOAOAOAO kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 15:47

Eero kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 13:03 Kiitos, että kerroit lähteen, tiedätkö mihin hän perusti tämän?

Bible Hubin kommentaareja selatessa, on tuo Johanneksen vankeusajankohdan määrittely epävarmaa, milloin alkoi, milloin päättyi. Siksi kirjoitin, "en tiedä".

Onhan hyvin yleinen käsitys, että hän tuli saarelle vuonna 95 ja poistui vuoden 96 aikana.

OK. Itse en tuollaista varmuutta kommentaareista löytänyt.

Eero kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 17:20 Kiitos, tää on mielenkiintoista, onko Johanneksen iästä tai myöhemmästä kohtalista tietoa, miten hänelle kävi?

Ulkomuistista. Kuoli vanhana miehenä (luonnollinen kuolema) Efesossa jonkin ajan kuluttua Patmos keikasta. Vuoden 98 jälkeen.

Ortodoksisen kirkon sivuilla mainitaan Johanneksen eläneen saarella 15 vuotta kaikkiaan, luinkohan ja tulkitsinkohan sen oikein?

Varmaan olet lukenut ja tulkinnut ihan oikein, en epäile, mutta sivuilla oleva tieto on väärä. Johannes kuoli Efesossa ilmeisesti vuonna 98 tai 99 ja joutui saarelle vasta vuonna 95 rangaistuksena. Kun keisari kuoli vuonna 96 poistui myös saariaresti ja hän sai poistua saarelta.
Huom. nopea paluu Efesoon heti rangaistuksen loputtua oli mitä luonnollisin, olihan Efeso lähin kaupunki sekä Johanneksen kotikaupunki.

Minä muuten uskon siihen tarinaan, jossa toisinajattelija Johannes olisi upotettu kiehuvaan öljyyn. Sitten kun teloitus kiehuvassa öljyssä ei toiminutkaan, kuten ei hehkuvan tulisen pätsin rangaistuskaan toisiin veljiin toiminut, päättivät he lähettää Johanneksen pois silmistään Patmoksen saarelle.
Roomalaiset tuntien, he tykkäsivät näyttävistä teloituksista mitä mielikuvituksellisimmin ja mahdollisimman kivuliain konstein, jotta kidutettava kieltäisi uskonsa. Johannes oli sen kaliiberin kaveri, että parempi lähettää koko ukko Aasian saarille kun ei sitä saa tapettuakaan.
Johanneksesta tuli ainoa apostoli joka sai kuolla väkivallattomasti.

Rutger kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 22:44 Minä muuten uskon siihen tarinaan, jossa toisinajattelija Johannes olisi upotettu kiehuvaan öljyyn. Sitten kun teloitus kiehuvassa öljyssä ei toiminutkaan, kuten ei hehkuvan tulisen pätsin rangaistuskaan toisiin veljiin toiminut, päättivät he lähettää Johanneksen pois silmistään Patmoksen saarelle.
Roomalaiset tuntien, he tykkäsivät näyttävistä teloituksista mitä mielikuvituksellisimmin ja mahdollisimman kivuliain konstein, jotta kidutettava kieltäisi uskonsa. Johannes oli sen kaliiberin kaveri, että parempi lähettää koko ukko Aasian saarille kun ei sitä saa tapettuakaan.
Johanneksesta tuli ainoa apostoli joka sai kuolla väkivallattomasti.

Minä puolestani uskon että Johannes kuoli marttyyrikuoleman.

Matt.20:22-23 Mutta Jeesus vastasi ja sanoi: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä olen juova ?" He sanoivat hänelle: "Voimme".
Hän sanoi heille: "Minun maljani te tosin juotte, mutta Minun oikealla ja vasemmalla puolellani istuminen ei ole Minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille Minun Isäni on sen valmistanut".

Matt.26:39 Ja Hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön Minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin Minä tahdon, vaan niinkuin sinä".

Matt.26:42 Taas Hän meni pois toisen kerran ja rukoili sanoen: "Isäni, jos tämä malja ei voi mennä Minun ohitseni, Minun sitä juomattani, niin tapahtukoon sinun tahtosi"