Sivu 15/28

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 18:55
Kirjoittaja Eero
Juuri näin, mutta oliko Pietari siis ensimmäinen, joka Herran Isän ilmoituksesta tunnisti että Jeesus on Kristus ja tälle perustalle laski kirkkonsa?

Se miten tuota kohtaa on sitten myöhemmin tulkittu on kirkkohistoriaa, mutta Pietari on meidän veljemme, ei isämme, eikä Herramme ja tuon tunnustuksen kautta me kaikki saamme sen vallan maan päällä, jonka Kristus hänelle antoi.

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 19:40
Kirjoittaja jsj
Tulkitsi sen kallion sitten Pietarin uskontunnustukseksi tai Pietariksi itsekseen, niin Eeron pointti Jumalan armosta pysyy silti. Pietari kielsi Jeesuksen kolmesti, Jeesus tiesi tämän etukäteen, ja silti Pietari sai ihan erityisen aseman Jumalan valtakunnassa. Sanoipa Jeesus jopa näinkin Pietarille:

"Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."

Jeesus myös aiemmin puhui siitä, miten se, joka saa anteeksi paljon, rakastaa paljon. (Luuk 7: 36-50)

Liekö siis sattumaa että Jeesus noustuaan kuolleista kysyi Pietarilta nimenomaan näin: "Simon, Johanneksen poika, rakastatko sinä minua enemmän kuin nämä?"

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 20:01
Kirjoittaja Eero
Joo, siis tarkoitus ei ollut aiheuttaa debattia, ehkä Jumalan Armo tulee paremmin esille jos sen sanoo näin:

”Harvemmin kuulee puhuttavan siitä millaisen esimerkin Pietari antoi Jumalan armosta, hänhän lupasi pysyä Jeesuksen rinnalla loppuun asti, mutta Herramme vangitsemisyönä Pietari kolmasti kielsi edes tuntemasta koko miestä. Tästä huolimatta Jumala armahti hänetkin.”

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 20:14
Kirjoittaja AOAOAOAOAO
Katolinen kirkko on käyttänyt juuri tuota kohtaa "oikeuttaakseen" oman asemansa kristillisen seurakunnan "johtajana", koska he ovat "Pietarin seuraajia".

Matt.18:18 Totisesti Minä sanon TEILLE: kaikki, minkä TE sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä TE päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

Jeesus antoi saman vallan" sitoa ja päästää" KAIKILLE seuraajilleen, ei vain Pietarille.

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 20:38
Kirjoittaja Eero
Juuri näin, hyvä että sanoit sen ääneen.

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 20:47
Kirjoittaja jsj
AOAOAOAOAO kirjoitti: 15 Tammi 2023, 20:14 Katolinen kirkko on käyttänyt juuri tuota kohtaa "oikeuttaakseen" oman asemansa kristillisen seurakunnan "johtajana", koska he ovat "Pietarin seuraajia".

Matt.18:18 Totisesti Minä sanon TEILLE: kaikki, minkä TE sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä TE päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

Jeesus antoi saman vallan" sitoa ja päästää" KAIKILLE seuraajilleen, ei vain Pietarille.
Edelleen, mielestäni menee Eeron tekemän armoon liittyvä pointin vierestä.

Tuossa lainaamassasi 18:18 kohdassa käytetään kyllä monikkoa ja sitä kautta siinä puhutaan useammalle henkilölle, mutta aiemmin Matt 16:19 kohdassa Jeesus puhuu Pietarille yksikössä sanoessaan mm. δώσω σοι τὰς κλεῖδας τῆς βασιλείας τῶν οὐρανῶν eli "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet". Jeesus kutsuu myös nimenomaan Pietaria autuaaksi (vaikka varmasti tietää että Pietari tulee hänet vielä kieltämään):
"Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika...".

Tiedän että katoliset käyttävät tuota kohtaa paaviuden puolustamiseen, mikä toki venyttää tekstiä sanomaan sellaista, mitä se ei sano. Mutta kyllä mielestäni on täysin oikeutettua sanoa, että Pietarilla oli monella tapaa erityinen asema ja rooli taivasten valtakunnassa.

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 21:40
Kirjoittaja Eero
Joo, mun tarkoitus oli siis osoittaa, että jopa Jeesuksen kolmesti kieltänyt henkilö on silti Jumalan Armosta armahdettu, myös tänäkin päivänä.

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 16 Tammi 2023, 23:53
Kirjoittaja Eero
Tervetuloa nimimerkki "KataH" ja Herramme Jeesuksen Kristuksen Siunausta kaikissa asioissasi, täällä palstalla ja oikeassa elämässä!

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 17 Tammi 2023, 08:23
Kirjoittaja Tuija
Tervetuloa minunkin puolesta KataH. Ole siunattu joukossamme, Jeesuksessa Kristuksessa. Iloitsen että tänne on alkanut tulla taas uusia siskoja ja veljiä!
Toivottavsti tulette myös näkyviksi.
🙏💖👑💖

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 17 Tammi 2023, 13:41
Kirjoittaja Eero
Kyllä, rohkeasti vaan kirjoittamaan, sana on vapaa, niin kuin se Kristuksessa voi vaan olla!

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 17 Tammi 2023, 23:27
Kirjoittaja Eero
Shalom ja Herramme Jeesuksen Kristuksen Siunausta!

Tervetuloa "Kaidan tien kaahari" ja Herramme Siunausta myöskin, hyvä nimimerkki :)

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 18 Tammi 2023, 08:34
Kirjoittaja Tuija
Tervetuloa, Kaidan tien kaahari. Hauska nimi sinulla. Olen siunattu joukossamme, Jeesuksessa Kristuksessa.
💖👑💖

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 19 Tammi 2023, 08:45
Kirjoittaja Sanna
Tervetuloa kaikki ihanat uudet 💝
Jos vaan siltä tuntuu, niin kirjottelemaan vaan, hiljaistahan täällä on, mutta kyllä yleensä herätään, kun joku jonkun aiheen aloittaa.

Kaikesta ei tarvii olla samaa mieltä, meillä on kuitenkin sama Jeesus, jota kaikki odotamme ja rakastamme 💝

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 19 Tammi 2023, 10:38
Kirjoittaja Kulkija
Yöllä julkaistussa euroviisuehdokasbiisissä sanat on kuin ylistystä😍 Ylivoimainen!

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 19 Tammi 2023, 15:28
Kirjoittaja Uskon Jeesukseen
Kulkija kirjoitti: 19 Tammi 2023, 10:38 Yöllä julkaistussa euroviisuehdokasbiisissä sanat on kuin ylistystä😍 Ylivoimainen!
Oliko Samaa taivasta katsotaan ja Portion Boys...

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 19 Tammi 2023, 16:01
Kirjoittaja Kulkija
Ei, vaan edellinen julkaistu, nimeltään Ylivoimainen.

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 19 Tammi 2023, 16:04
Kirjoittaja Kulkija
Mut pahoittelen jos tämä meni aiheiden ulkopuolelle, tämä vain itselle avautui kuullessa näin ja halusin tietty heti teille kertoa😊

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 19 Tammi 2023, 20:45
Kirjoittaja jsj
Ei varmastikaan tämän ketjun aiheen ulkopuolelta lainkaan.

Kyllä noissa sanoissa voi Jeesuksen nähdä, tässä kappaleen lyriikat, boldaukset minulta:

Sä oot ylivoimainen

Kruuna vai klaava tai mikä vaan
Kunhan mä pääsen luokses taas
Uudestaan
Ilta on viilee ja mä en saa
Myrskyä millään laantumaan

En vaan saa

Sä sanoit että sä palaat viel takaisin
Mut mä en pysty vaan oottamaan
Ja mä oon päättäny että mä löydän sut
Mitä se ikinä vaatikaan

Vaikka tää on loputon moottoritie
Mä tuun vaikka juosten jos sun luo se vie
Tuun yli aidan ja portaiden
Koska sä oot ylivoimainen
Ku ei oo mitään muuta enää kun sä
Mul on hajalla kengät ja palaa sydän
Sä oot ainoa merkki mun kartalle
Koska sä oot ylivoimainen

Oh ohh…
Sä oot ylivoimainen

Nousut ja laskut ja mitä vaan
Sus on ne kaikki tuhat kertaa
Suurempaa
Sä olet viimeinen valo mun polulla
Joka saa eteenpäin kulkemaan
Ja kaikki muu minkä jätän nyt taakseni
Ni sen voi laittaa palamaan

Vaikka tää on loputon moottoritie
Mä tuun vaikka juosten jos sun luo se vie
Tuun yli aidan ja portaiden
Koska sä oot ylivoimainen
Ku ei oo mitään muuta enää kun sä
Mul on hajalla kengät ja palaa sydän
Sä oot ainoa merkki mun kartalle
Koska sä oot ylivoimainen

Oh ohh…
Sä oot ylivoimainen

Vaikka tää on loputon moottoritie
Mä tuun vaikka juosten jos sun luo se vie
Tuun yli aidan ja portaiden
Koska sä oot ylivoimainen
Ku ei oo mitään muuta enää kun sä
Mul on hajalla kengät ja palaa sydän
Sä oot ainoa merkki mun kartalle
Koska sä oot ylivoimainen

Oh ohh…
Sä oot ylivoimainen

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 19 Tammi 2023, 23:06
Kirjoittaja Kulkija
Jsj kiitos kun kirjoitit nuo sanat tänne! Ja näit näissä myös sanomaa, tämä kyllä sykähdytti kun tuli vastaan niin odottamattomasti. Lämmöllä sanoitettua kaipuuta perille.

Re: Kaikenlaista jutustelua 10

Lähetetty: 26 Tammi 2023, 17:42
Kirjoittaja Tuija
Tervetuloa tapsamitsu pelastussanomiin.
Olen siunattu joukossamme, Jeesuksessa Kristuksessa.
💖👑💖🙏