Kaikenlaista jutustelua 5

[Tuula1]

Onnea minultakin Jarmolle.

[-jarmo-]

Ai mää vai? Ohoh... no kiitos kaikille täällä!

[Sinettisormus]

Sää .. Sää.! Just Sää!

[-jarmo-]

Mä oon kyl vähän... siis aika paljon otettu tästä huomiosta. Kiitos Rakkaat siskot ja veljet!

[Sinettisormus]

Tervetuloa joukkoomme nimimerkki "tunnus321".
Jeesus on Herramme ja Hän siunatkoon sinua ja meitä. Olemme Hänessä yhtä perhettä.

[Eero]

Tervetuloa Tunnus321 ja Herramme Siunausta kaikissa asioissasi!

[Sinettisormus]

Tuli tämmönen vastaan .. voi Herra Anna tämän olla totta ja tule JO!!!
Koetelkaa ..
https://youtu.be/-GTK_v4S-x0

Se mitä tuosta nyt ymmärsin
Anteeksi.. etten osaa tuota suomentaa ..

[Sinettisormus]

Han sanoi, etta Jeesus valittaa kyynelin, kun han kutsuu kukaan ei vastaa. Vain harvat ja valitut kuulevat hanen aanensa ja noudattavat hanen kutsutaan. Jeesus muistuttaa kyynelin, siita mitä han teki ristilla meidan puolesta.... tämä toistuu moneen kerataan.
Sana lamenteison =valitus!

Se jatkui viela etta Jeesus tulee pian!

[-jarmo-]

Rauhaa kaikille täällä... Jos joku ei tiedä vielä, niin mä olen joka kesä ollu kesäteatterissa ja se vie multa aikaa melko runsaasti, varsinkin tiettyinä aikoina ennen ensi-iltaa. Nyt juuri on sellaiset ajat, etten ehdi täällä juuri ees käymään, joten älkää ihmetelkö, jos en osallistu kauheesti. Näytökset on ohi elokuun jälkeen, joten sitten palaan taas normisti täälläki.

[Eero]

Onnea ja Siunausta Jarmo tämän kesän teatterihommiin, hyvä että niitä kaikesta huolimatta on. Ja olisihan se edellen jotain jos vaikka kesken esityksen tulisi lähtö

[-jarmo-]

Juu, tänään onkin vapaapäivä teatterista. Mulla on päärooli vielä tänä kesänä ja se olis hienoo lähtee ensi-illassa koko lehdistön ollessa paikalla. Aika huikee tilanne olis. Näytelmän nimi on kaikenlisäksi "Psykoterapiaa", jota se todellakin olis vähintäänkin jos niin tapahtuis.

[Eero]

Joo, siis lähtöhän voi olla mikä hetki hyvänsä!

Oon tässä etsinyt otollisia aikoja Tempaukselle ennen syksyn juutalaisia juhlapyhiä ja ulkolaisilla palstoilla puhutaan, että jopa Helluntai-tempaus olisi vielä mahdollinen. En nyt tiedä ihan täysin mitä näistä ajatella, mutta mahdollisuutensa näissäkin on.

Perinteisen laskukaavan mukaan Helluntai oli jo touko-kesäkuun vaihteessa, mutta Raamatussa on viitteitä siitä, että Helluntai olisi itse asiassa kaksi 50 päivän laskua yhden sijaan. Bibliassa vuodelta 1776 puhutaan Helluntain laskemisesta näin:

23:15 Sitte pitää teidän lukeman toisesta sabbatin päivästä, koska te kannoitte häälytyslyhteen edes: seitsemän täysinäistä viikkoa ne pitää oleman,
23:16 Toiseen päivään asti, seitsemännen viikon jälkeen, (se on) viisikymmentä päivää pitää teidän lukeman, ja sitte uhraaman Herralle uutta ruokauhria.

Moos. 3

Eli tuosta voi saada sen käsityksen, että laskua pitää jatkaa vielä ”perinteisen laskutavan” jälkeen 50 päivää, jolloin Helluntain ajankohta (tai toinen osuus) osuisi tälle viikolle 20.-26.7.

Juutalaiset pitävät Helluntaita Lain antanisen päivänä, vaikka he Raamatun mukaan saapuivat Siinai-vuorelle vasta kun Helluntai oli jo mennyt. Tuolla kahden jakson laskennalla tullaan kuitenkin ajankohtaan, jolloin Mooses saapui vuorelta Laintaulujen kanssa ensimmäisen kerran, mutta rikkoi ne, koska kansa oli tehnyt synnin palvoessaan kultaista vasikkaa. Tästä on yksi mahdollinen viite siinä, että Aaron julisti Herran Juhlan olevan huomenna, päivää ennen kuin Mooses tuli alas:

32:5 Kun Aaron tämän näki, rakensi hän sille alttarin; ja Aaron julisti ja sanoi: "Huomenna on Herran juhla."
32:6 Ja he nousivat varhain seuraavana päivänä ja uhrasivat polttouhreja ja toivat yhteysuhreja; ja kansa istui syömään ja juomaan, ja sitten he nousivat iloa pitämään.
32:7 Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Mene, astu alas, sillä sinun kansasi, jonka johdatit Egyptin maasta, on turmion tehnyt.

2. Moos. 32

Sitten Raamatun ulkopuolella, Kuolleenmeren kääröissä kerrotaan juutalaisesta lahkosta, esseneläisistä, jotka laskivat Helluntaita kolmessa 50 päivän jaksossa läpi koko sadonkorjuukauden. Ensimmäinen lasku oli viljalle perinteisen Helluntain aikaan, toimen uudelle viinille nyt keskikesällä ja kolmas juuri ennen syksyn pyhiä uudelle öljylle oliiveista. Mutta Raamatussa ei kolmesta laskusta puhuta eli on mahdollista, että he olivat kehittäneet itselleen täysin oman traditionsa.

Uudesta viinistä kuitenkin puhutaan myös Helluntain kohdalla kun Pyhä Henki laskeutui uskovien päälle. Heidän väitettiin olevan juovuksissa makeasta viinistä (kreikaksi uudesta), joka ei kuitenkaan olisi ollut mahdollista, sillä uutta viintä saadaan vasta nyt keskikesällä.

Muita mahdollisia yhteyksiä Lain antamisen ja Helluntain välillä ovat myöss se, että Siinailla Laki annettiin ihmisille kivitauluilla, mutta Helluntaina Laki kirjoitettiin ihnisten sydämiin Pyhällä Hengellä. Siinailla 3000 heprelaista kuoli kultaisen vasikan palvomisen johdosta, mutta Helluntaina 3000 tuli uskoon Pyhän Hengen vaikutuksesta. Helluntai on ilmeisesti myös syksyn juhlapyhien lisäksi ainut juhla, jolloin puhalletaaan torveen. Siinailla kuultiin Jumalan pasunan soivan hirvittävällä voimalla, samoin Tempauksen yhteydessä uskovat kutsutaan ylös pasunan äänellä.

Sitten on myös juutalaisen perinteen mukaisia juhlia, joista ei ole mainintaa Raamatussa, kesä-heinäkuun vaihteessa on Tu B’av eli juutalaisille surun päivä, ensimmäisen ja toisen Temppelin tuhoamisen päivä sekä 4.-5.8. Tisha B’av eli ilon juhla, jolloin juutalaiset saivat luvan mennä Israeliin. Se on nykyisin suosittu hääpäivä ja rabbien opetuksen mukaan myös mahdollinen Messiaan hääpäivä tulevaisuudessa.

[AOAOAOAOAO]

Joo, siis lähtöhän voi olla mikä hetki hyvänsä!

Oon tässä etsinyt otollisia aikoja Tempaukselle ennen syksyn juutalaisia juhlapyhiä ja ulkolaisilla palstoilla puhutaan, että jopa Helluntai-tempaus olisi vielä mahdollinen. En nyt tiedä ihan täysin mitä näistä ajatella, mutta mahdollisuutensa näissäkin on.

Perinteisen laskukaavan mukaan Helluntai oli jo touko-kesäkuun vaihteessa, mutta Raamatussa on viitteitä siitä, että Helluntai olisi itse asiassa kaksi 50 päivän laskua yhden sijaan. Bibliassa vuodelta 1776 puhutaan Helluntain laskemisesta näin:

23:15 Sitte pitää teidän lukeman toisesta sabbatin päivästä, koska te kannoitte häälytyslyhteen edes: seitsemän täysinäistä viikkoa ne pitää oleman,
23:16 Toiseen päivään asti, seitsemännen viikon jälkeen, (se on) viisikymmentä päivää pitää teidän lukeman, ja sitte uhraaman Herralle uutta ruokauhria.

Moos. 3

Eli tuosta voi saada sen käsityksen, että laskua pitää jatkaa vielä ”perinteisen laskutavan” jälkeen 50 päivää, jolloin Helluntain ajankohta (tai toinen osuus) osuisi tälle viikolle 20.-26.7.


------>Aika väkinäistä tuollainen "uudestaa 50 päivän laskeminen " olisi.


Juutalaiset pitävät Helluntaita Lain antanisen päivänä, vaikka he Raamatun mukaan saapuivat Siinai-vuorelle vasta kun Helluntai oli jo mennyt. Tuolla kahden jakson laskennalla tullaan kuitenkin ajankohtaan, jolloin Mooses saapui vuorelta Laintaulujen kanssa ensimmäisen kerran, mutta rikkoi ne, koska kansa oli tehnyt synnin palvoessaan kultaista vasikkaa. Tästä on yksi mahdollinen viite siinä, että Aaron julisti Herran Juhlan olevan huomenna, päivää ennen kuin Mooses tuli alas:

-----> Ja, jos haluaisi laske uudestaa nuo 50 päivää, niin ei silloinkaan päästäisi siihen ajankohtaa jolloin Mooses tuli vuorelta alas ensimmäisen kerra. Tuohon Mooseksen 1. paluuseen olisi vielä 8 päivää.

32:5 Kun Aaron tämän näki, rakensi hän sille alttarin; ja Aaron julisti ja sanoi: "Huomenna on Herran juhla."
32:6 Ja he nousivat varhain seuraavana päivänä ja uhrasivat polttouhreja ja toivat yhteysuhreja; ja kansa istui syömään ja juomaan, ja sitten he nousivat iloa pitämään.
32:7 Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Mene, astu alas, sillä sinun kansasi, jonka johdatit Egyptin maasta, on turmion tehnyt.

2. Moos. 32

Sitten Raamatun ulkopuolella, Kuolleenmeren kääröissä kerrotaan juutalaisesta lahkosta, esseneläisistä, jotka laskivat Helluntaita kolmessa 50 päivän jaksossa läpi koko sadonkorjuukauden. Ensimmäinen lasku oli viljalle perinteisen Helluntain aikaan, toimen uudelle viinille nyt keskikesällä ja kolmas juuri ennen syksyn pyhiä uudelle öljylle oliiveista. Mutta Raamatussa ei kolmesta laskusta puhuta eli on mahdollista, että he olivat kehittäneet itselleen täysin oman traditionsa.

---->- Essealaisia ei mainita hebrealaisissa kirjoituksissa, eikä VT:ssä eikä UT:ssa,ei Mishassa jne.

Essealaisista on vain kolmen kreikankielisen henkilön todistukset ; Philo ( n.50 jKr.), Plinius vanhempi ( 23-79 jKr. ),ja Josefus ( n.37-100 jKr.)

Uudesta viinistä kuitenkin puhutaan myös Helluntain kohdalla kun Pyhä Henki laskeutui uskovien päälle. Heidän väitettiin olevan juovuksissa makeasta viinistä (kreikaksi uudesta), joka ei kuitenkaan olisi ollut mahdollista, sillä uutta viintä saadaan vasta nyt keskikesällä.

Muita mahdollisia yhteyksiä Lain antamisen ja Helluntain välillä ovat myöss se, että Siinailla Laki annettiin ihmisille kivitauluilla, mutta Helluntaina Laki kirjoitettiin ihnisten sydämiin Pyhällä Hengellä. Siinailla 3000 heprelaista kuoli kultaisen vasikan palvomisen johdosta, mutta Helluntaina 3000 tuli uskoon Pyhän Hengen vaikutuksesta. Helluntai on ilmeisesti myös syksyn juhlapyhien lisäksi ainut juhla, jolloin puhalletaaan torveen. Siinailla kuultiin Jumalan pasunan soivan hirvittävällä voimalla, samoin Tempauksen yhteydessä uskovat kutsutaan ylös pasunan äänellä.

-------> Torveen, tai torviin, puhallettiin aina juhlissa, kuin myös eri kokoisia ryhmiä kokoonkutsuttaessa, tai sotaanlähdön tai liikkeelle lähdön vuoksi.

4.Moos.10:10 Ja ilopäivinänne sekä juhlinanne ynnä uudenkuun päivinä puhaltakaa torviin uhratessanne poltto-ja yhteysuhrejanne, niin ne saattavat teidän Jumalanne muistamaan teitä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne


Sitten on myös juutalaisen perinteen mukaisia juhlia, joista ei ole mainintaa Raamatussa, kesä-heinäkuun vaihteessa on Tu B’av eli juutalaisille surun päivä, ensimmäisen ja toisen Temppelin tuhoamisen päivä sekä 4.-5.8. Tisha B’av eli ilon juhla, jolloin juutalaiset saivat luvan mennä Israeliin. Se on nykyisin suosittu hääpäivä ja rabbien opetuksen mukaan myös mahdollinen Messiaan hääpäivä tulevaisuudessa.

Mielnkiintoista pohdintaa silti.

[AOAOAOAOAO]

Joo, siis lähtöhän voi olla mikä hetki hyvänsä!

Oon tässä etsinyt otollisia aikoja Tempaukselle ennen syksyn juutalaisia juhlapyhiä ja ulkolaisilla palstoilla puhutaan, että jopa Helluntai-tempaus olisi vielä mahdollinen. En nyt tiedä ihan täysin mitä näistä ajatella, mutta mahdollisuutensa näissäkin on.

Sitten Raamatun ulkopuolella, Kuolleenmeren kääröissä kerrotaan juutalaisesta lahkosta, esseneläisistä, jotka laskivat Helluntaita kolmessa 50 päivän jaksossa läpi koko sadonkorjuukauden. Ensimmäinen lasku oli viljalle perinteisen Helluntain aikaan, toimen uudelle viinille nyt keskikesällä ja kolmas juuri ennen syksyn pyhiä uudelle öljylle oliiveista. Mutta Raamatussa ei kolmesta laskusta puhuta eli on mahdollista, että he olivat kehittäneet itselleen täysin oman traditionsa.

Uudesta viinistä kuitenkin puhutaan myös Helluntain kohdalla kun Pyhä Henki laskeutui uskovien päälle. Heidän väitettiin olevan juovuksissa makeasta viinistä (kreikaksi uudesta), joka ei kuitenkaan olisi ollut mahdollista, sillä uutta viintä saadaan vasta nyt keskikesällä.

Muita mahdollisia yhteyksiä Lain antamisen ja Helluntain välillä ovat myöss se, että Siinailla Laki annettiin ihmisille kivitauluilla, mutta Helluntaina Laki kirjoitettiin ihnisten sydämiin Pyhällä Hengellä. Siinailla 3000 heprelaista kuoli kultaisen vasikan palvomisen johdosta, mutta Helluntaina 3000 tuli uskoon Pyhän Hengen vaikutuksesta. Helluntai on ilmeisesti myös syksyn juhlapyhien lisäksi ainut juhla, jolloin puhalletaaan torveen. Siinailla kuultiin Jumalan pasunan soivan hirvittävällä voimalla, samoin Tempauksen yhteydessä uskovat kutsutaan ylös pasunan äänellä.

Jos soveltaa ns. essealaisten tapaa laskea kolme kertaa 50 päivää, eli se tarkoittaisi käytännössä seuraavaa ;

18.1. sunnuntaista aletaan laskeminen, se on pääsiäisviikon jäkeisen uuden viikon ensimmäinen päivä, järjestysnumeron siis 18.

----> 18. + 50 = 67. eli Helluntai , viikkojuhla, sunnuntai.

67. + 50 = 117. Tämä päivä olisi 26.4. maanantai. Tämä siis ei olisi Raamatun ohjeiden mukainen, vaan jotain muuta.

117. + 50 = 167. Tämä päivä olisi 15.6. torstai päivä. Vaikka tällaista tapaa ( 3 * 50 pv.) ei olekaan Raamatussa, niin päivämäärä olisi mielenkiintoinen, sillä juuri tuolloin Mooses tuli toisen ja viimeisen kerran alas vuorelta. Tässä on hieno esikuvallisuus myös Uuden Testamentin puolelle tuon käyttämäni sanan "toisen" vuoksi. Sillä sanaa "toinen, taas, viimeisen kerran, toinen kerta kahdesta" eli kreikaksi [ deuteros] käytetään mm. Jeesukseen tuloon, ilmestymiseen liittyen. Muistaakseni olen kirjoittanut näistä kahdesta kreikan adverbistä tänne palstalle aiemminkin, eli adverbeistä; hapaks ja deteros.

Hapaks = yhden kerran, ainoa kerran deuteros= toisen, kerran viimeisen kerran, taas, toinen kerta kahdesta(twin)


Mutta, palataan takaisin tuohon essealaisten tavan soveltamiseen.....

Nuo kolme päivää olisivat ; 6.3. = 67./364 Oikea Helluntai, eli viikkojuhla

26.4. = 117./364 ylimääräinen "helluntai", ja itse asiassa väärä helluntai

15.6. = 167./364 ylimääräinen "helluntai", ..........................................
..........tämä tosin juuri siinä mielessä mielenkiintoinen juuri sen vuoksi koska se "osuu" samalla päivälle kuin Mooseksen toinen paluu vuorelta uusien laintaulujen kanssa.

Tulee kuitenkin aina muistaa että on vain yksi oikea Helluntai, ja se on jo tapahtunut.

Jäljellä on siis tuo Jeesuksen paluu, toisen kerran/viimeisen kerran.

Kreikan kielioppikin todistaa UT:n puolella VAIN ENÄÄ YHDESTÄ JEESUKSEN ILMESTYMISESTÄ HAKEMAAN OMANSA POISTAIVAASEEN.

--------------------------------------------------------------

Mutta, taas tuohon essealaisten laskutavan tuloksiin......

Tuo "väärä helluntai", 26.4.= 117.päivä kiinnitti oman huomioni myös aiemmin, kun ensi kerran kokeilin tätä essealaisten tapaa käytännössä.

Tämä seuraava selitys/tulkinta on täysin omaa pohdintaani, tulkintaani, eli sitä EI OLE Raamatussa mainittu.

Minulle tuo 117. on päivämäärä 11.7. Tämä siis itselleni tuli ajatuksiin, koska tutkin ajoittain lukuja, numeroita, päivämääriä, vuosia, jne.

Käytän Raamatun tapahtumien ajoituksessa, sekä hengellisten asioiden tutkimisessa aurinkokalenteria, jota mm. essealaisetkin käyttivät.

Uskon syntiinlankeamuksen tapahtuneen 11.7. sunnuntaina, joka on kalenterissa heti seuraava päivä suuren sovituspäivän ( 10.7.) jälkeen.


Hengellisesti tutkittuna tuo 26.4.=117.päivä , eli VÄÄRÄ HELLUNTAI, sopisi hyvin yhteen luvun 117 (11.7.) kanssa.

Matt.24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.

Raamattu kertoo väärän kristuksen, eli antikristuksen tulevan ennen Jeesuksen ilmestymistä [ deuteros] viimeisen kerran.

Minulle tuo essealaisten 3 x 50 tradition päivämäärät toi siis tuollaisia ajatuksia.

[Eero]

Joo, niin kuin sanoin ei nämä välttämättä ole vedenpitäviä todisteita, mutta viitteitä siis on tällaiseenkin mahdollisuuteen. Tuosta Mooseksen laskeutumisesta löysin jostakin, että osuisi kohdilleen Helluntain laskemistavasta riippuen. Voin sen kaivella esiin, kunhan muistan mistä löytyy. Ja siis se selittäisi miksi juutalaiset pitävät Helluntaita Lain antamisen päivänä sekä sen miksi Aaron julisti Herran Juhlan juuri ennen kuin Mooses tuli alas taulujen kanssa. Hän tietenkin saattoi julistaa aivan oman juhlansa ottaen huomioon, että he olivat juuri tehneet synnin kultaisen vasikan kanssa, mutta toisaalta hän nimenomaan julisti Herran Juhlan.

Niin muuten, pidetään nuo punainen ja sininen väri varattuna ylläpidolle ja valvojille kommenteissa.

[AOAOAOAOAO]

Ja siis se selittäisi miksi juutalaiset pitävät Helluntaita Lain antamisen päivänä sekä sen miksi Aaron julisti Herran Juhlan juuri ennen kuin Mooses tuli alas taulujen kanssa. Hän tietenkin saattoi julistaa aivan oman juhlansa ottaen huomioon, että he olivat juuri tehneet synnin kultaisen vasikan kanssa, mutta toisaalta hän nimenomaan julisti Herran Juhlan.

2.Moos.20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

20:5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä......

2.Moos.32:1....Nouse, tee meille jumala....

32:2 Niin Aaron sanoi heille: Irroittakaa kultarenkaat, jotka ovat vaimojenne, poikienne ja tyttärienne korvissa, ja tuokaa ne minulle

32:4 ja hän otti vastaan kullan heidän käsistään, kaavaili sitä piirtimellä ja teki siitä valetun vasikan. Ja he sanoivat: Tämä on sinun jumalasi, Israel, se, joka on johdattanut sinut Egyptin maasta

32:5 Kun Aaron tämän näki, rakensi hän sille alttarin; ja Aaron julisti ja sanoi: Huomenna on Herran juhla

32:7 Silloin Herra sanoi Moosekselle: Mene, astu alas, sillä sinun kansasi, jonka johdatit Egyptin maasta, on turmion tehnyt


Apt.14:13 Ja kaupungin edustalla olevan ZEUKSEN temppelin PAPPI toi härkiä ja seppeleitä porttien eteen ja tahtoi väkijoukon kanssa uhrata.



Aaron töppäili isomman kerran tuona päivänä. Hän syyllistyi Zeuksen palvontaan, jonka eräs hahmoista oli juuri härkä. Ja, Aaronin julistus oli VÄÄRÄN "herran" juhlan julistamista.

Voimakas esikuva luopumuksesta, ja sen suuruudesta, JUURI ENNEN Mooseksen paluuta kansansa luo toisen kerran.( Mooses esikuvana Jeesuksesta).

Samoin tapahtuu meidän aikanamme, luopumus on suurimmillaan juuri ennen Jeesuksen ilmestymistä. Se huipentuu saatanan jumalaksi julistautumiseen.

[Eero]

Tästä taisi hävitä mun aikasemmin kirjoittama viesti välistä vai siirsitkö AO sen jonnekin muualle?

Jotain puhuin siinä Helluntain ja uuden viinin yhteydestä sekä essealaisista (mun omana suomennoksena esseneläiset ), että eivät tosiaan noudattaneet Raamattua laskuissaan, mutta kirjoitin siitä tähän koska sen perusteella näkee että ainakin jotkut ovat laskeneet Helluntaita pitemmälle. Joku tieteellinen tutkija voisi heti olettaa, että tässä on pakko olla taustalla "jäänne menneestä traditiosta", mutta uskon että Raamatun kohdalla näin ei ole, vaan Herra on sisällyttänyt siihen kaiken oleellisen tiedon.

Tää ei nyt ole ehkä oikea ketju, mutta löysin sen sivun, jossa puhutaan Mooseksen laskeutumisesta, laitan sen nyt vielä tähän, kohta löytyy noin puolesta välistä sivua:

https://www.worldslastchance.com/yahuwa ... ation.html

Tuon mukaan heprealaiset saapuivat Siinaille 15. kolmatta, ja Helluntai olisi tällöin ollut seitsemän sapatin jälkeen 8. kolmatta eli he olisivat olleet perillä 7 päivää Helluntain jälkeen. Sitten Mooses käski kansan pyhittäytyä kolmen päivä ajan ja nousi sen jälkeen vuorelle 40 vuorokaudeksi. Tästä tulisi yhteensä 50 päivää siihen kun hän laskeutui Laintaulujen kanssa ensimmäisen kerran eli Laki olisi silloin annettu.

Osaatko AO sanoa onko tuossa mitään perää, vai onko siinä jotenkin esimerkiksi pakotettu päiviä? Tuolla sivulla on paljon muutakin tietoa "Helluntain laskemisen palauttamisesta ennalleen", mutta vähän varauksella suhtaudun vaikka siellä ihan "vakuuttavia todisteita" esitetäänkin.

[Eero]

Tää ei nyt ole synnin puolustamiseksi mitenkään, mutta tuolla samalla sivulla kiinnitetään huomiota Aaronin sanavalintaan, hän julistaa Herran (Jahve) Juhlan, eikä esimerkiksi kultaisen vasikan juhlaa ja tuo Juhlaan käytetty sana on sivun mukaan sana, jota käytetään nimenomaan Pyhiinvaellusjuhlista, jollainen Helluntai on eli ei mistä tahansa juhlasta. Mutta en tiedä onko se jo hiusten halkomista, koska Aaronin synti oli varmaan vakavin mahdollinen, epäjumalanpalvonta.

Sitten toisaalta tulee mieleen, miksei Herra päästänyt Aaroniakin päiviltä, oliko se Mooseksen vetoomus, joka hänet säästi vai tekikö Aaron sen kansan pakottamana? Kansaa ainakin rankaistiin, mutta olisiko Aaron kuitenkin voinut julistaa oikean Herran Juhlan ja jäänyt siten rankaisutta?

[Eero]

Joo, ei kyllä se oli siis Mooseksen vetoomus, joka säästi Aaronin:

20. Myöskin Aaroniin Herra vihastui niin suuresti, että hän aikoi tuhota hänet, ja minä rukoilin silloin myöskin Aaronin puolesta.

5 Moos. 9

[AOAOAOAOAO]

Tästä taisi hävitä mun aikasemmin kirjoittama viesti välistä vai siirsitkö AO sen jonnekin muualle?

Jotain puhuin siinä Helluntain ja uuden viinin yhteydestä sekä essealaisista (mun omana suomennoksena esseneläiset ), että eivät tosiaan noudattaneet Raamattua laskuissaan, mutta kirjoitin siitä tähän koska sen perusteella näkee että ainakin jotkut ovat laskeneet Helluntaita pitemmälle. Joku tieteellinen tutkija voisi heti olettaa, että tässä on pakko olla taustalla "jäänne menneestä traditiosta", mutta uskon että Raamatun kohdalla näin ei ole, vaan Herra on sisällyttänyt siihen kaiken oleellisen tiedon.

Tää ei nyt ole ehkä oikea ketju, mutta löysin sen sivun, jossa puhutaan Mooseksen laskeutumisesta, laitan sen nyt vielä tähän, kohta löytyy noin puolesta välistä sivua:

https://www.worldslastchance.com/yahuwa ... ation.html

Tuon mukaan heprealaiset saapuivat Siinaille 15. kolmatta, ja Helluntai olisi tällöin ollut seitsemän sapatin jälkeen 8. kolmatta eli he olisivat olleet perillä 7 päivää Helluntain jälkeen. Sitten Mooses käski kansan pyhittäytyä kolmen päivä ajan ja nousi sen jälkeen vuorelle 40 vuorokaudeksi. Tästä tulisi yhteensä 50 päivää siihen kun hän laskeutui Laintaulujen kanssa ensimmäisen kerran eli Laki olisi silloin annettu.

Osaatko AO sanoa onko tuossa mitään perää, vai onko siinä jotenkin esimerkiksi pakotettu päiviä? Tuolla sivulla on paljon muutakin tietoa "Helluntain laskemisen palauttamisesta ennalleen", mutta vähän varauksella suhtaudun vaikka siellä ihan "vakuuttavia todisteita" esitetäänkin.

Joo, anteeksi kun ilmeisesti onnistuin kadottamaan viestisi kokonaan. Tarkoitus oli tehdä tuosta sinun uudesta aiheestasi kokonaan uusi ketju toiselle palstalle, ja liittää sinun ja minun välinen dialogi sen yhteyteen. En osannut, ja sitten luovutin. En kyllä yhtään ihmettele, jos kadotin viestejä, hyvä kun en itseäni siinä sähläämisessä kadottanut, hermot meinas mennä.....

Tuosta linkistä, vilkaisin, ja siihen se sitten jäikin. Meinaan, että jo kommentti tuolla sivulla, " että valmistaudutaan Jeesuksen tulevaan MAANPÄÄLLISEEN valtakuntaan"....soitti varoituskelloja.

Jätän tuon sivuston omaan "rauhaansa", sillä en selvästikään ajattele enkä usko heidän kanssa samalla lailla kristillisestä seurakunnasta enkä lopunajoista.

Kysyit mielipidettä tuosta Siinaille tulon jälkeisestä ajasta. 2.Moos.19:1 kertoo saapumisen tapahtuneen 15.3., ja 19:10-11 kertoo puhdistautumisen Jumalan kohtaamiseen tapahtuneen päivinä 15.3 ja 16.3. , kolmantena päivänä 17.3. ei enää puhdistauduttu, vaan silloin piti olla valmiina, eli puhtaana.

Kun lukee noista tapahtumista kun Mooses lähipiirinsä kanssa nousee ja laskeutuu vuorelle tämän tästä, tulee "tuskan hiki". Koska tapahtumista ei koko aika kerrota kronologisesti, vaan sanotaan jokin asia useampaan kertaan, tai ennen kuin se on varsinaisesti vielä tapahtunut.

Laskin muutama vuosi sitten juuri noille nousuille ja laskuille päivämäärät. Tiedä sitten olenko oikeassa tai väärässä, mutta niillä mennään.

Mooseshan nousee kerran isomman ryhmän kanssa jollekin tasolle, ja sitten jossain vaiheessa vain Joosuan ( ent. Hoosea) kanssa.

Omassa listassani näitä nousuja on 8 kertaa, ja laskeutumisia on 6 kertaa. Sitten on vielä yksi extra nousu, mutta se on vasta vajaan 40 vuoden päässä Siinain tapahtumista.

Se nouseminen vuorelle, jolloin Mooses oli kuuluisat 40 vuorokautta, syömättä ja juomatta, yksin Jumalan kanssa alkoi 24.3. (24:18 ), ja laskeutuminen tapahtui 3.5. ( 32:15). 24.3. oli torstai ja 3.5. oli tiistai.

Uudelle 40 vuorokauden reissulle Jumalan luokse Mooses nousi jälleen kerran samana viikonpäivänä,eli torstaina, 5.5.( 34:4 ) ja palasi uusien laintaulujen kanssa 15.6. ( 34:29 ) tiistaina.

Tuo torstai päivä tulee esiin myös muissakin Raamatun tapahtumissa.Muun muuassa Nooan ja Hanokin elämissä, ja tietenkin Jeesuksen.

Näillä kahdella ylösnousupäivällä, 24.3.ja 5.5. oli väliä 42 vuorokautta, tietenkin sama väli oli laskeutumis- eli paluupäivillä, 3.5. ja 15.6.

Eli, vuoreltaan tultiin aina 41.vuorokautena, tänäkin luku 41. tulee eri yhteyksissä Raamatun tapahtumisa esiin...esim. Jeesus-lapsi vietiin temppeliin 41.elinpäivänään, Juudalla ja Israelilla oli yhteensä 41. laillista kuningasta, leiripaikkojen lukumäärä Egyptin Ramseksesta lähdön jälkeen aina Jordanin itärannalle leiriytymiseen asti, oli myös 41 , Jeremia toimi 41 vuoden aikana profeettana, ainakin. Jne.

1.laintaulujen hakureissu 24.3. - 3.5. ( torstai -- tiistai ) = 85. --> 125.
2.laintaulujen hakureissu 5.5. - 15.6. ( torstai -- tiistai ) = 127. --> 167.

En tiedä vastasinko kysymykseesi, yritin kyllä...