Alkoholin kohtuukäyttö

Keskustele seksuaali- tasa-arvo ja moraalisista kysymyksistä
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 3647
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 03 Huhti 2016, 08:33

Vanha Uskis kirjoitti:sydäntäni raapaisi rukouspalvelija jonka täytyi heti seurakuntavierailun ja rukouspalvelunsa jälkeen päästä viinakauppaan ja aloittaa juomisensa heti. Siinä tämä yksi rukouspalvelua suorittanut oli paluumatkallamme bussissa jo hyvässä humalassa eikä tilaisuuden päättymisestä ollut kulunut vielä puolta tuntiakaan.
Olisko kyse kumminkin ihan perinteisestä alkoholismista? Tupakointikaan ei ole syntinä alkoholia kummempi mutta alkoholissa on aina taustalla nämä käyttäytymiseen liittyvät ongelmat. Ei tupakoitsija käyttäydy häiritsevästi saati sitten aja perhettään kirveellä hankeen. Kohtuukäyttäjä ei kuitenkaan ota alkoholia heti bussissa, vaan vasta kotona ja kohtuudella, jottei siitä humallu hallitsemattomasti. Kohtuukäytön erottaa myös viinakaupan tiskillä, jossa katsotaan mitä kukin ostaa. Kohtuukäyttäjä ostaa usein mietoja juomia tai erikoisempia tuotteita kun alkoholistin tarkoitus on jo viinakaupan tiskillä humaltua halvalla, joten ostokset sen mukaan ja bussissa korkki auki. Kohtuukäyttäjä menee kotiin, valmistaa illallisen ja juo lasillisen hyvää viiniä tai ottaa konjakkiryypyn. Ei hän tule viinahuuruisena rukouspalveluun, vaikka otti eilen konjakin, puhumattakaan mistään vieraissa naisissa juoksemisesta.

Mitä tulee alkoholiin ja tupakkaan syntinä Jumalan luoman temppelin hävitykseen, niin kaikki einesruoka on sellaista. Kaikki ylensyönti, liika sokerinkäyttö, liika rasvan käyttö ja iltasyönti. Jotkut sekoilee pillereiden kanssa ja ovat koukussa kipulääkkeisiin, joten siinä sama taas jne. syntilistaa saisi vaikka kuinka pitkäksi.

Vanha Uskis

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Vanha Uskis » 03 Huhti 2016, 09:18

Sallinette että hieman provosoin. Synti eroittaa meidät Jumalasta, eikä sillä ole merkitystä mitä syntiä teemme ja kaikkein koomisimpia ovat puheet isoista ja pienistä synneistä. Tänä päivänä ns. pieniä syntejä pidetään aivan normaaleina eikä niistä haluta tehdä edes parannusta. Raamatun arvovaltaa murennetaan aivan systemaattiseti ja Jumalan pelko on katoamassa, halutaan elää niin sanotusti pellossa. Ihmisestä on helppoa tehdä alkoholisti, mutta alkoholismista parantuminen ei olekaan enää helppoa. Kannattaako meidän leikkiä synti tulella joka voi viedä meidät kadotukseen. Meidän uskisten tulisi muistaa esimerkin näyttäminen ja muistan asioita mitä Ylivainio aikoinaan kauhisteli nyt nämäkin asiat ovat aivan normaaleja meidän elämässämme. Toivottavasti kukaan kohtuukäyttäjä ei kuvittele pääsevänsä ylöstempaukseen mukaan! Keskeisillä paikoilla seurakunnissa ei tule olla kohtuukäyttäjiä eikä kolmatta kertaa avioituneita!

Avatar
Sinetti
Viestit: 8413
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 11:51
Paikkakunta: Päijät-Häme
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Sinetti » 03 Huhti 2016, 09:49

Kiitos, Vanha Uskis, huomasin, että sanomasi sopii hyvin tämän aamuiseen näkyyni; Seppelepäisestä. Meidän tulee kilvoitella, kohti parempaa, sillä totisesti, meiltä jokaiselta parantamisen varaa löytyy! Siunausta teidän kaikkien päivään! :roll:
Ef.1:13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan,
pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti.

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 3647
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 03 Huhti 2016, 12:16

Kuitenkaan ei syöminen, eikä juominen ole tie Jumalan valtakuntaan, vaan usko Jeesukseen Kristukseen! Olemme kaikki syntisiä, eikä syöminen tai juominen muuta asiaa mitenkään, ellemme hillittömästi himoissamme aseta niitä uskomme edelle.

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 3647
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 03 Huhti 2016, 12:18

Vanha Uskis kirjoitti:Sallinette että hieman provosoin. ****** Toivottavasti kukaan kohtuukäyttäjä ei kuvittele pääsevänsä ylöstempaukseen mukaan! Keskeisillä paikoilla seurakunnissa ei tule olla kohtuukäyttäjiä eikä kolmatta kertaa avioituneita!
Nyt kyllä menet liian pitkälle. Tuo on tuomion julistusta ja voit olla myös varsin väärässä... Jeesus oli kohtuukäyttäjä, mitä sitten siihen sanot? Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi. Noista avioitukmisista mä en osaa sanoa... selkeät ohjeet Raamatussa... perusasiat mutta tulkitavissa, joten niissä olet ehkä oikeassa. Minä ainakin olen yksiavioinen ja sillä piste.

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 3647
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 03 Huhti 2016, 13:14

Vanha Uskis kirjoitti:Toivottavasti kukaan kohtuukäyttäjä ei kuvittele pääsevänsä ylöstempaukseen mukaan!
Tästä lauseesta tuli mieleen että Raamattu on meille ainoa väline, joka voi tuomita meitä puolestamme. Voimme jakaa tuomion VAIN JOS se on RAAMATULLA selvää pässinlihaa.

JOTEN, nyt meidän on syytä erottaa kaksi asiaa ja sitten analysoida:
1. millä tuomiolla me aiomme tuomita:
a) tempauksesta poisjäämisellä, eli häpeätuomiolla
b) kadotustuomiolla, eli lopullisella helvetintuomiolla, jossa vielä ketään ei tietääkseni ole

TOINEN asia, eli kun katsomma sanaa kohtuukäyttäjä ja peilaamme sitä Raamatun ilmoitukseen alkoholinkäyttöön, niin joudumme toteamaan taas kaksi eriasiaa, juoppous ja kohtuukäyttö:
a) Juoppous ja juomari on mainittu selvästi Raamatussa, ettei sillä ole oikeutta Taivastenvaltakuntaan. Mikä siis on juoppouden tunnusmerkistö Raamatunvalossa? Se on siinä että "kulkevat aamusta iltaan viinistä hehkuvina" kuvaa Jumalan sana juomaria.
b) Kun taas miten opetuslapset käyttivät alkoholia/viiniä, oli toisenlainen. Apostolienteoissa käy hyvin ilmi kun Pyhä Henki laskeutui ja he menivät kuin juovuksiin siitä, niin paikalliset asukkaat sanoivat että Jeesuksen opetuslapset ovat jo aamuvarhaisella juovuksissa. Tämä siis todistaa selvin sanoin että kyllä apostolit nähtiini juopuneina ennekin, jonka yksi apostoleista vieläpä vahvisti sanomalla "emmehan me voi olla juovuuksissa kun kello on vasta aamun hetkillä". Aivan samoin kuin Jeesus oli kohtuukäyttäjä, kun muutti veden häissä viiniksi ja joi opetuslasten kanssa mm. ehtoollisella viiniä. Käyttö kuin käyttö, ei tee eroa, minkä verran, jos käyttö on kohtuullista!

Eron tekee se ettei olla joka päivä aamusta iltaan viinin perässä. Tässä on VISSI ERO!

Esimerkiksi toinen seikka jossa voimme pitää Raamattua tulkkina häpeätuomioon langettavan tuomiona on se että Paavali sanoi, että valvoimme tai nukuimme, voisimme kuitenkin olla yhdessä ikuisesti Herramme luona. Mutta valvomattomuus ja kanssapalvelijoiden lyöminen tekee tässä eron.
Valvomisen merkitystä on korostettu erityisesti ja sen täytyy olla merkki morsiamen suhteesta ylkään. Valvominen!
Toinen on tämä Matteuksen 24 luvun lopussa oleva lause, kun Herramme viipyy ja palvelija alkaa lyömään ja juopumaan juopuneiden kanssa, heille määrätään sama osa, siis häpeäosa, kuin ulkokullatuille, joka lukee ilmestyskirjan 3. luvussa Laodikean seurakuntana, jonka Jeesus oksentaa suustaan ja sanoo, te luulitte olevanne rikkaita eikä teltä mitään puutu, vaan te olette köyhiä ja alastomia. Menkää ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua. Häpeärangaistus, poisjääminen morsiamen tempauksesta. Ei lopuulinen, vaan sama osa kuin nukkuville ja näille jotka alkoivat lyödä kanssapalvelijoita ja juopua juopuneiden kanssa. Tämä juominen on hengellistä, eikä suinkaan alkoholia, sen jokainen voi tunnistaa jo tuosta kontektista, missä tämä on kerrottu.

Vanha Uskis

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Vanha Uskis » 03 Huhti 2016, 14:17

Provosoin edelleen. Kaappijuopot ovat keksineet itselleen hienon hyväksyntää hakevan nimen nimen kohtuukäyttäjä. Hyväksytyksi asioiksihan ovat muuttuneet ja muuttumassa avoliitot, abortit, samaa puolta olevien avioliitot ja kaappijuoppous. Synti yleisesti halutaan saada yhä hyväksytymmäksi. Itselläni on parhaillaan murheena erään kaappijuopon hoitoon ohjaus, taidokkaasti kyseinen uskova on alkoholinkäyttönsä salannut ja pitänyt itseään vuosikymmeniä kohtuukäyttäjänä! Ylöstempaukseen eivät pääse kaikki uskovat, vaan on tyhmiä ja viisaita neitsyitä.
Usein se synti missä olet ollut kiinni ennen uskoontuloasi, saa uudelleen otteen sinusta eikä se ole kenenkään tuomitsemista jos sanon että omasta mielestäni kaappijuopot eivät välttämättä pääse ylöstempaukseen mukaan.

Vanha Uskis

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Vanha Uskis » 03 Huhti 2016, 14:50

En oikein millään voi käsittää ja uskoa todeksi tämän kyseisen nuorena uskoon tulleen alkoholisoitumista. Hän eli lapsuutensa sijaiskodissa ja huostaan oton syynä oli hänen vanhempiensa alkoholinkäyttö. Teininä ja nuorena aikuisena hän oli erittäin päihde kielteinen juuri omien kokemuksiensa vuoksi ja miten oli saanut vanhempiaan hävetä. Itselleni asia paljastui vasta muutama viikko sitten ja en olisi voinut ikinä kuvitella että kyseinen henkilö on kaappijuoppo joka ei enää hallitse juomistaan. kaikki sai alkunsa vuosikymmeniä sitten hienoista illallisista viinin kera ja sen jälkeen kalista merkki viiniä ostettiin myös keittiön kaappiin. Voidaan sanoa että hänestä tuli perso hyvälle ruualle viinin kera. Se on vaan monesti niin että jos annat pikkusormen viinipirulle niin se vie koko käden.

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 03 Huhti 2016, 16:20

Minusta Jarmo selvitti jo hyvin tuossa ylempänä tätä asiaa!
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Raitis

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Raitis » 03 Huhti 2016, 17:52

näkymätön ninni kirjoitti:Minusta Jarmo selvitti jo hyvin tuossa ylempänä tätä asiaa!
Juoppo löytää aina hyvän selityksen juomiselleen...

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 3647
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 03 Huhti 2016, 19:22

Tämä keskustelu on aika turhaa, koska jos olet ns. "raivoraitis" niin sinulle pieninkin alkoholinkäyttö on syntiä. Piimässä on pieni määrä alkoholia ja kaikenlisäksi elimistömme tekee alkoholia itsekseen aina välillä liiasta sokerista.
Raamattu sanoo tämän varsin selkeästi, sillä millä sinä mittaat, sillä sinulle mitataan. Eli jo minä joskus "käyn kaapilla" ja otan, niin se ei minulle ole syntiä, koska en laske sitä itselleni synniksi. Mutta jos sinä tekisit saman, se olisi sinulle syntiä, koska teet siitä sellaisen itsellesi.

Sen sijaan on asiatonta lausua tällä tavalla:
Juoppo löytää aina hyvän selityksen juomiselleen...
Tässä lauseessa minut leimataan juopoksi. Vastaatte jokainen kaikista sanoistanne.

Toisille alkoholinkäyttö on niin suuri vihaamisen kohde, josta teidän joidenkin on syytä kyllä hieman tehdä tiliä tonne yläkertaan aiheesta. Sellainen paha antipatia muodostuu taakaksi, koska ei kaikki alkoholia käyttävät käyttäydy kuin juopot. Se on kaksi aivan eri asiaa.
Ei alkoholi sinänsä tee ongelmia, eikä mikään muukaan itsessään, vaan kun siihen sisältyy henkimaailma. Henkimaailmakin parantaa sairaita, vaikkei välttämättä palvele Jumalaa. Siihen voi jäädä koukkuun ja lopulta hyvät teot muuttuvat pahoiksi hedelmiksi, joita saattoi ennustaa myöhemmin tulevan. Näin toki voi alkoholinkäytön kanssa juuri käydä, mutta niin monenn muunkin asian, jonka antaa tulla orjuuttajaksi.

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 03 Huhti 2016, 20:55

Raitis kirjoitti: Juoppo löytää aina hyvän selityksen juomiselleen...
Voi sinua! Sääliksi käy... En osaa muuta sanoa.
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 04 Huhti 2016, 09:32

On olemassa Jumalan antamat 10 käskyä. Nämä käskyt löytyvät Jumalan Sanasta. Yksi niistä kuuluu näin:

2 jaetta Raamattu 1933/38 tekstistä.

2. Moos. 20:16
Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
5. Moos. 5:20
Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

Tee parannus sinä "raitis", rukoile ja pyydä Herralta Jeesukselta Kristukselta anteeksi sanojasi, jos uskossa olet!


Psalmi 62

1 (62:2) Jumalaa yksin minun sieluni hiljaisuudessa odottaa, häneltä tulee minulle apu.
2 (62:3) Hän yksin on minun kallioni, minun apuni ja turvani: en minä suuresti horju.
3 (62:4) Kuinka kauan te yhtä miestä ahdistatte, hänet yhdessä surmataksenne, niinkuin hän olisi kaatuva seinä, niinkuin murrettu muuri?
4 (62:5) He vain pitävät neuvoa, miten syöstä hänet korkeudestaan. He rakastavat valhetta, he siunaavat suullansa ja kiroavat sydämessänsä. Sela.
5 (62:6) Odota yksin Jumalaa hiljaisuudessa, minun sieluni, sillä häneltä tulee minun toivoni.
6 (62:7) Hän yksin on minun kallioni, minun apuni ja turvani: en minä horju.
7 (62:8) Jumalassa on minun apuni ja kunniani. Minun väkevyyteni kallio, minun turvani on Jumala.
8 (62:9) Turvatkaa häneen joka aika, te kansa; vuodattakaa hänen eteensä sydämenne. Jumala on meidän turvamme. Sela.
9 (62:10) Vain tuulen henkäystä ovat ihmiset, vain valhetta ihmisten lapset: kaikki he nousevat vaa'assa ylös köykäisempinä kuin tuulenhenkäys.
10 (62:11) Älkää luottako väkivaltaan, älkää turhaan panko toivoanne ryöstettyyn tavaraan. Jos rikkautta karttuu, älkää siihen sydäntänne kiinnittäkö.
11 (62:12) Kerran on Jumala sanonut, kahdesti olen sen kuullut: väkevyys on Jumalan.
12 (62:13) Ja sinun, Herra, on armo; sillä sinä maksat kullekin hänen tekojensa mukaan.
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 3647
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 04 Huhti 2016, 09:52

Otetaanpa vielä yksi esimerkki orjuutuksesta, joihin voi joutua aivan samalla tavalla kuin alkoholismiin ja kuitenkin vain alkoholilla on niin paha yleinen maine, koska sen riippuvuudella spekuloidaan eniten ja ennen muuta, Raamattu varoittaa siitä.

Esimerkiksi minulla on ns. Plantaaris Faskiitti molemmissa jaloissa, joka on yleinen seisomatyöläisten, etenkin portsarivaiva, jalkaholvien romahduksen seurauksena koko nilkan alapuolelta kaikki nivelet ja rustot ovat ikään kuin pirstaleina. Se aiheuttaa jo puolen tunnin seisoskelun jälkeen suuria kipuja jalkateriin, joten joudun syömään kipulääkkeitä. Näihin kipulääkkeisiin jää ihmiset koukkuun ja niistä tulee monille elämisen ehto, eikä siinä kaikki, vaan riippuvuus vaatii aina vain vahvempia ja vahvempia lääkkeitä, sekä enemmän ja enemmän lääkeannoksia.

Sitten paljon arkisempia addiktioita ovat ylensyömisen lisäksi päinvastaiset, kauneus, urheilu ja terveysaddiktit, kuten terveystuotteet, tai menetelmät, painoindeksin vahtaaminen, lihasten muokkaus- ja kasvattaminen, voimailu, rasvanpoltto ja laihdutus. Sitten siihen liittyy äkkiä taas lääkeaineilla tehojen saaminen, kauneusleikkausaddiktit, lävistys- ja tatuointiaddiktit jotka johtavat uusiin portteihin, joita henkimaailma hallitsee.
Raha on taas ihan oma addiktinsa, joka sokaisee ihan samalla tavalla ahneuden pauloihin ja sekin lähtee hyvällä myyntipuheella, säästäväisyydellä liikkeelle, päättyen sairaalloiseen rahan- ja muun mammonan haalimiseen. Sitten siihen samaan toisinpäin liittyen yletön tuhlailu, järkyttävä ostohimo, tavaranhimo, "sain halvalla" joka on tyydytettävä ostamalla jotain tavaraa heti kun on hiukankaan tilillä rahaa. Sitten tulevat pelihimo ja lainaamiskierre jne.

Entäpä seksi, joka on parisuhteen kulmakivi ja lisääntymisen luonnollinen ehto... siinähän vasta onkin porttiteoria poikineen... huhhuh... jätän puhumatta koko aiheen.

Näitä olisi loputtomiin, ennen kuin huumeista ja tupakasta on sanottu sanaakaan, jotka ovat alkoholismin kanssa yhtä yleisiä. Tupakkaakin on alettu demonisoida nykyään niin paljon että jos joku kadulla sytyttää savukkeen, niin yleisesti ottaen tätä jopa saa paheksua ja jopa syrjiä. Tupakoitsijalle on asetettu lakikeinoin sellaisia esteitä tupakoinnille, että jos se olisi jokin muu addikti, niin sitä kutsuttaisiin jo syrjinnäksi. Ei tupakoinnin lopettaminen ole mikään simppelijuttu, eikä se ole kenellekään uskon este, kuten minulle lapsena opetettiin, ettei oikeat uskovaiset koskaan tupakoi ja adventismi on ainoa oikea uskonto. Kukaan muu ei pääse taivaaseen kuin adventisti. Näin minulle opetettiin "adventismin saloja" :(

Tosiaan... alkoholin satunnainen käyttö ei tarkoita sitä että olisi alkoholismin kanssa juurikaan tekemistä, niin kauan kuin juominen ei ole molemmin käsin juomista, humalahakuista ja jokapäiväistä aamusta iltaan tai sammumiseen asti. Tällaisen juomisen ymmärrän juoppoutena, varsinkin kun/jos siihen liittyy vielä se käytös, joka humalatilassa tyypillisesti vallitsee. Häiriköidään ja käydään baareissa sekä sitten siellä vieraissa naisissa, kuten tuo "provosoiva vanha uskis" huomautti.

Absolutistia ei maailmassa ole! Sinulla ja meillä kaikilla on jokin orjuutus päällä aina, jos se ei ole alkoholi, niin se on jokin muu. Me emme välttämättä tajua mikä se on, emmekä varsinkaan halua tunnustaa sitä. Monille ongelma on juuri tunnustamattomuus. Mutta se olisi meille aina parempi tunnustaa olevamme moniongelmaisia ja syntisiä Jumalan lapsiksi. Siksi meidän täytyy koko ajan katsoa ja tunnustaen nähdä syntisyytemme syvään vereen. Siellä se on, jossain syvällä sisimmässämme, jonka me haluamme pois itsestämme mutta se ei lähde, ennen kuin Jeesus sen meistä poistaa ja saamme viimein olla Hänen kaltaisensa Isän luona. Siksi on erityisen älytöntä tuomita joku addiktiostaan, varsinkin kun malka on omassa silmässä. Se ei ole se addiktio josta tuomitset, vaan se on se joka on sinut johtanut koukkuun. Se on sinun oma häpeäsi, jonka kanssa elät, tai olet sinut sen kanssa.

Raamattu puhuu juopuneisuudesta ja orjuudesta symbolisesti. Nämä kaikki ovat sitä... juopuminen tarkoittaa suomeksi "hurahtamista" johonkin ja orjuutus taas sitten riippuvuutta siitä mihin hurahti. Ja kun joku juo juopuneiden kanssa, hän vain liittyy "iloisten" peliriippuvuudesta kärsivien joukkoon. Raamatun aikaan kun ei ollut edes tupakointia, ilmeisesti... joten muuta mallia orjuudesta ei ollut kuin fyysinen orjuus ja sen ainoa kunnollinen vertauskuva alkoholiriippuvuus, eli juoppous, joka siihen aikaan saattoi näkyä katukuvassa niin kuin nykyäänkin varmastikin.

Ei ole turhaan sanottu että viisaus lisääntyy lopunaikana ja siksi meillä on nyt ymmärrystä enemmän nähdä Raamattua symbolisesti, eikä aivan kirjaimellisesti, kuten 1800 luvun naisasialiike näki alkoholinkäytön ja 1400 luvun Inkvisitio näki synnin seuraamukset jo maanpäällisenä tuomiovaltaoikeutenaan.

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 3647
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 04 Huhti 2016, 10:01

näkymätön ninni kirjoitti:
Raitis kirjoitti:Juoppo löytää aina hyvän selityksen juomiselleen...
Voi sinua! Sääliksi käy... En osaa muuta sanoa.
Joo, kännissähän mä täällä kaiken päivää kirjoittelen :lol:

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 04 Huhti 2016, 10:35

No, jos sie oot kännissä, niin mie oon "pilvessä"! :lol:
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 3647
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja -jarmo- » 04 Huhti 2016, 10:37

näkymätön ninni kirjoitti:No, jos sie oot kännissä, niin mie oon "pilvessä"! :lol:
Bhuaa... kohta ollaan kuule molemmat ;)
https://www.youtube.com/watch?v=t1TcDHrkQYg

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 04 Huhti 2016, 11:01

wau... Tuo biisi sai ihan uuden ulottuvuuden!!! Kiitos Jarmo! Ja taas mie spiidasin ilosta... :)
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 04 Huhti 2016, 12:02

Siunausta kaikille tämän kappaleen myötä!

https://www.youtube.com/watch?v=361Um_McxJU
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Jyrki
Valvoja
Viestit: 595
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 14:54

Re: Alkoholin kohtuukäyttö

Viesti Kirjoittaja Jyrki » 04 Huhti 2016, 20:21

:mrgreen: Haluaisin muistuttaa, että Jumala on järjestyksen Jumala. Uskon, että opetuslasten luultiin olleen kännissä, koska heidän puheensa kuulostivat sekalaisilta mongerruksilta. Uskon, etteivät he horjuneet tai muuten vaikuttaneet kännikaloilta :shock:
Apostolien teot:
2:1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2:2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
2:3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
2:5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
2:6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
2:7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
2:8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
2:9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
2:10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
2:11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
2:12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
2:13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä."
2:14 Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.
2:15 Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä.
2:16 Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
2:17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
Toki Jumala voi antaa ihmisille hurmostiloja, mutten usko Pyhän Hengen varsinaisiin tehtäviin kuuluvan ihmisten humalluttamisen.
4Moos 11:25 Silloin Herra astui alas pilvessä ja puhutteli häntä, otti henkeä, joka hänessä oli, ja antoi sitä niille seitsemällekymmenelle vanhimmalle. Kun henki laskeutui heihin, niin he joutuivat hurmoksiin, mutta sen jälkeen he eivät enää siihen joutuneet. 11:26 Mutta leiriin oli heitä jäänyt kaksi miestä, toisen nimi oli Eldad ja toisen nimi Meedad. Heihinkin henki laskeutui, sillä hekin olivat luetteloon merkityt, vaikka eivät olleet lähteneet majalle; nämä joutuivat leirissä hurmoksiin.
"Hedelmistään puu tunnetaan."
https://www.youtube.com/watch?v=X2V7KbbfRHA

Vastaa Viestiin