Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Keskustele seksuaali- tasa-arvo ja moraalisista kysymyksistä
Olematon
Viestit: 99
Liittynyt: 21 Maalis 2017, 17:36

Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja Olematon » 08 Loka 2017, 10:53

Minusta on ihan hyvä, että ihmisillä on jokin tuki mihin kaikki maallinen nojaa. Syntihän ei sinällänsä vielä ole tie kadotukseen, mutta niiden kanssa pitää olla varovainen, ettei huku. Ja ihmisyyden alittaminenhan tulisi nojata johonkin oppiin, ettei ihmisyydestä tule barbaarinen. Kristinuskon ydin on melko hyvä kivijalka ja on olemassa ihmisiä joiden geeneihin tuo ihmisyyden oppi on koodattuna.

Ihmisyyden voi aina alittaa, mutta vain tietyissä rajoissa.. Tietty normi sille tulee olla. Jokin pyhä laki. Moraali on aina niin kovin häilyvä ja tasa-arvoisempia ovat aina jotkut toiset, mutta luopumalla sen oikeasti vain saa ja sekin on jo oppina raamatussa. Miksi keksiä pyörää uudestaan, kun sitä pyörää voisi vain kehittää lisää.

Ihmiset häpeää niitä, jotka eivät halua tätä kaikkea maallista, kun se kaikki on vain katoavaista ja sitten pitää saada aivan kaikki ja siinä monet hukkuvat.

olli
Viestit: 960
Liittynyt: 15 Helmi 2016, 16:54

Ihmisyydestä

Viesti Kirjoittaja olli » 08 Loka 2017, 14:11

Nyt ei taida otsikko oikein vastata kirjoitusta. Voit itse editoida otsikon tekstiä vastaavaksi, tai jos haluat, minäkin voin sen tehdä.

Olematon
Viestit: 99
Liittynyt: 21 Maalis 2017, 17:36

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja Olematon » 08 Loka 2017, 16:29

Kyllä otsikko on tässä vertauskuvassa ihan oikein, vaikka voihan kysymyksen muotoilla toki niinkin, että mihin tarvitsemme ihmisyyttä. Mutta kun paavikin on ihminen ja paavikin saattaa eksyä, niin jotenkin se ihmisyys on mitattava.

Markku_my
Valvoja
Viestit: 543
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 22:46

Re: Ihmisyydestä

Viesti Kirjoittaja Markku_my » 08 Loka 2017, 16:35

olli kirjoitti:Nyt ei taida otsikko oikein vastata kirjoitusta. Voit itse editoida otsikon tekstiä vastaavaksi, tai jos haluat, minäkin voin sen tehdä.
Samoilla linjoilla Ollin kanssa, en laittaisi otsikkoa noin, tulee pikaisesti lukiessa huono tunne, vaikka
ei ole oikeasti tarkoitettu kyseenalaistaa asiaa.

olli
Viestit: 960
Liittynyt: 15 Helmi 2016, 16:54

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja olli » 08 Loka 2017, 19:43

Tämä "hyvän tai pahan raja", "moraali", "mikä on sallittua", "ihmisyys", "miten yksilön tulee toimia", tai jokin muu termi jolla haluamme kuvata sitä, mikä menee jonkin rajan yli tai sen alle, on hyvin veteen piirretty viiva.

Otan esimerkiksi lähes kaikkien tuntemat islamin piirteet. Islamin perustajaksi kuvaillun Mohammedin kerrotaan pitäneen monta vaimoa, ja ottaneen nuorimman vaimonsa Aishan vaimoksi tämän ollessa 6-vuotias, ja yhtyneen häneen tämän ollessa 9-vuotias. Jokaisen muslimimiehen kuuluu uskonnon mukaan pitää Mohammedia esikuvanaan.

Pedofilia eli lapseen kohdistuva seksi taas on meidän lakiemme mukaan kiellettyä, vaikka se Islamin mukaan onkin sallittu. Toisaalta, Suomessa vallitsee uskonnon- ja sananvapaus. On siis outoa, että Suomessa tosiaankin saa harjoittaa uskontoa, joka pitää pedofilian harrastamista esimerkkinä; mutta vielä oudompaa edellisten kannalta on se, että Jussi Halla-Aholle langetettiin oikeustuomio, koska hän oli kirjoittanut että Mohammed olisi ollut pedofiili - eli rikkooko se jonkun uskonnonvapautta että pohdiskelee sitä, onko uskonnon perustajan toiminta ja siten kyseisen uskonnon ihanteeksi antama esimerkki Suomen lakien mukaisesti tuomittavaa vai ei ?

Jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, muistuttaisin, että sitä, mikä on oikein tai väärin, määrittelevät samanaikaisesti monet keskenään ristiriitaiset normit, esimerkiksi valtion laki ja asetukset, kulttuuri, uskonto ja jopa myös perhe.

Nyt kun sanot:
Minusta on ihan hyvä, että ihmisillä on jokin tuki mihin kaikki maallinen nojaa. ... Ja ihmisyyden alittaminenhan tulisi nojata johonkin oppiin, ettei ihmisyydestä tule barbaarinen.
niin ei voi kuin todeta että emme enää elä tällaisessa tilanteessa, jossa sanomasi olisi edes mahdollinen.

Aikanaan länsimainen kulttuuri ja oikeuskäsitys muokkasivat lakeja kohti 10 käskyä tai Jumalan asettamaa järjestystä, koska meillä oli vahva kristillinen pohja, jossa lait, kulttuuri ja uskonto olivat kutakuinkin sopusoinnussa keskenään. Näin ei kuitenkaan enää ole; uskonnottomuus on kasvanut, liberalismi noussut, yksi asia kerrallaan vanhaa mallia on haluttu murskata. Esimerkkinä on vaikkapa seksuaalisten poikkeamien tuleminen sallituiksi ja jopa nykyään sukupuolineutraalit avioliitot ovat tulleet voimaan, vaikka itse asiassa niitä ei montaa olekaan. Mutta kaikesta halutaan tehdä sallittua.

Vastaavasti aikanaan nationalismi eli kansallismielisyys oli se voima joka piti kansakunnan elossa ja halukkaana puolustamaan omaa olemassaoloaan kansana. Nyt kansallismielisyydestä on tehty kirosana ja ihmiset juoksevat suin päin kohti monikulttuurisuutta, joka tarkoittaa käytännössä sitä että otetaan mukaan ryhmiä joiden eettiset arvot poikkeavat varsin radikaalisti siitä mitä kansan enemmistö tunnustaa. Tämän mukana toki tulee myös uusi uskonto, jonka vaikutuksia maan sisäisessä arvomaailmassa on päästy jo kokemaan mm. Englannissa, jossa sharia-lakia tunnustava yhteisö päättää sisäisesti omista asioistaan, usein vastoin vallitsevaa valtion lakia. Laittomia sharia-istuimia on myös mm. Ranskassa ja Tanskassa. Tästä on tullut uusi normaali.
Kristinuskon ydin on melko hyvä kivijalka...
Oli.

Ja se aika ei enää palaa, ennen kuin saapuu Hän, joka palauttaa järjestyksen maan päälle. Tämä maailma etenee vääjäämätöntä ja jopa kiihtyvää vauhtia kohti kaikkien kristillisten arvojen murskaamista. Se tapahtuu juuri nyt, silmiemme edessä, aivan kuten se on Raamatussa ennustettu.

Avatar
Eero
Valvoja
Viestit: 1738
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja Eero » 08 Loka 2017, 20:25

Kiitos tästä tekstistä Olli ja Herran Siunausta sinulle!
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://soundcloud.com/heidi-k-pyl/tiel ... enttilaulu

Olematon
Viestit: 99
Liittynyt: 21 Maalis 2017, 17:36

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja Olematon » 08 Loka 2017, 22:04

Minä kyllä viittasin sanontaan "minä olen tie ja totuus." kristinuskon ydin on pyhä henki, eli vilpittömän hyvä ihminen.

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 09 Loka 2017, 19:37

hyvä kirjoitus Olli tuo eilen kello 19:43 kirjoitettu tähän ketjuun! -kiitos-

Tuo olemattoman kommentti särähtää kyllä korvaan:
" kristinuskon ydin on pyhä henki, eli vilpittömän hyvä ihminen."
Ei Pyhä Henki ole sama asia kuin vilpittömän hyvä ihminen!
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 09 Loka 2017, 19:47

Niin ja lisään vielä tuohon edelliseen kommenttiin tärkeän huomion!

Kristinuskon ydin on Jeesus Kristus ei Pyhä Henki! Pyhä Henki kirkastaa aina Jeesusta Kristusta, joka on kristinuskon ydin!
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Avatar
Eero
Valvoja
Viestit: 1738
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja Eero » 09 Loka 2017, 20:34

Aamen Ninni!
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://soundcloud.com/heidi-k-pyl/tiel ... enttilaulu

Olematon
Viestit: 99
Liittynyt: 21 Maalis 2017, 17:36

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja Olematon » 10 Loka 2017, 16:18

näkymätön ninni kirjoitti:Niin ja lisään vielä tuohon edelliseen kommenttiin tärkeän huomion!

Kristinuskon ydin on Jeesus Kristus ei Pyhä Henki! Pyhä Henki kirkastaa aina Jeesusta Kristusta, joka on kristinuskon ydin!
Pyhä henki on se ydin ja Jeesus Kristus on profeetta, joka julisti pyhän hengen tärkeyttä ja minun aloittamani ketju on näköjään muutettu vastoin minun omaa pyyntöä. Ilman pyhää henkeä, ei ole totuutta. Jeesukseen voi uskoa kuka tahansa vailla totuuden häivääkään. Minä en kysynyt myöskään, että mihin tarvitaan ihmisyyttä, koska ihmisyys on suhteellista. Pyhä henki on aina totuus.

Raamatun ydin löytyy sieltä raamatun alusta. Kun pyhä henki kulki vetten päällä. Silloin se ei ollut vielä tullut lihaksi.

Olematon
Viestit: 99
Liittynyt: 21 Maalis 2017, 17:36

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja Olematon » 10 Loka 2017, 16:26

näkymätön ninni kirjoitti:hyvä kirjoitus Olli tuo eilen kello 19:43 kirjoitettu tähän ketjuun! -kiitos-

Tuo olemattoman kommentti särähtää kyllä korvaan:
" kristinuskon ydin on pyhä henki, eli vilpittömän hyvä ihminen."
Ei Pyhä Henki ole sama asia kuin vilpittömän hyvä ihminen!
Eikö Jeesus sitten ollut vilpittömän hyvä?

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 10 Loka 2017, 18:25

Olemattomalle:
Eikö Jeesus sitten ollut vilpittömän hyvä?
Kyllä Jeesus oli ja on edelleen vilpittömän hyvä, mutta me ihmiset emme ole.

Sinulla ja minulla tuntuu olevan erilainen näkemys niin Jeesuksesta, kuin Pyhästä Hengestäkin. Minulle Jeesus on paljon paljon enemmän kuin profeetta. Ja Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta Kristusta. Mietin tässä mielessäni, että oletko Kristitty vai edustatko jotain muuta uskoa? Luetko Raamattua vai jotain muuta kirjaa? Ei ole tietenkään pakko vastata... Kunhan aprikoin. :)

Toivottavasti et loukkaannu noista kysymyksistäni. :?

Olen iloinen että olet keskustelemassa täällä meidän kanssamme. :)
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Olematon
Viestit: 99
Liittynyt: 21 Maalis 2017, 17:36

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja Olematon » 10 Loka 2017, 18:40

näkymätön ninni kirjoitti:Olemattomalle:
Eikö Jeesus sitten ollut vilpittömän hyvä?
Kyllä Jeesus oli ja on edelleen vilpittömän hyvä, mutta me ihmiset emme ole.

Sinulla ja minulla tuntuu olevan erilainen näkemys niin Jeesuksesta, kuin Pyhästä Hengestäkin. Minulle Jeesus on paljon paljon enemmän kuin profeetta. Ja Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta Kristusta. Mietin tässä mielessäni, että oletko Kristitty vai edustatko jotain muuta uskoa? Luetko Raamattua vai jotain muuta kirjaa? Ei ole tietenkään pakko vastata... Kunhan aprikoin. :)

Toivottavasti et loukkaannu noista kysymyksistäni. :?

Olen iloinen että olet keskustelemassa täällä meidän kanssamme. :)
Mä en kovin helposti loukkaannu mistään, enkä myöskään lue kovinkaan paljoa kirjoja. Mutta pienikin tuottamani ilo, on pieni ihme.

Avatar
näkymätön ninni
Viestit: 942
Liittynyt: 16 Helmi 2016, 13:20

Re: Mihin tarvitsemme ihmisyyttä ?

Viesti Kirjoittaja näkymätön ninni » 10 Loka 2017, 22:47

Tähän olemattoman kysymykseen:
Eikö Jeesus sitten ollut vilpittömän hyvä?
Antaa Jumalan Sana vastauksen:

Hebr. 7:

24 mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
26 Senkaltainen ylimmäinen pappi meille sopikin: pyhä, viaton, tahraton, syntisistä erotettu ja taivaita korkeammaksi tullut,
27 jonka ei joka päivä ole tarvis, niinkuin ylimmäisten pappien, ensiksi uhrata omien syntiensä edestä ja sitten kansan; sillä tämän hän teki kerta kaikkiaan, uhratessaan itsensä.
28 Sillä laki asettaa ylimmäisiksi papeiksi ihmisiä, jotka ovat heikkoja, mutta valan sana, joka on myöhäisempi kuin laki, asettaa Pojan, iankaikkisesti täydelliseksi tulleen.

Tässä raamatun kohdassa puhutaan Jeesuksesta.
"Sinä, Herra, olet minun turvani"
"Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni."
Psalmi 91:9 ja 14

Vastaa Viestiin